oltre il velo di māyā...?

Personalmente non ho dubbi che sia tutto un caso.
Ci sono buone conferme in antropologia sul fatto che gli psichedelici siano all'origine delle religioni e probabilmente della capacità umana di strutturazione di sistemi sociali ed organizzativi complessi; senza dubbio l'esperienza psichedelica rende la mente più ricettiva e flessibile. Ma di qui a dire che c'è lo zampino di un dio ce ne corre.
W il materialismo, W marx, W bertrand russell :)

Mandelbrot

"Le religioni hanno demonizzato questi vegetali perchè ottengono effetti come quelli dei loro riti: aprono nuove prospettive e visioni, che hanno a che fare con l'illuminazione, lo sguardo interiore, la rivelazione."

Questa frase, poi, mi sembra semplicemente errata.
Sicuramente saprai che i paleocristiani consumavano psylocibe e amanita muscaria. Credo che, semplicemente, le grandi religioni monoteiste hanno abbandonato questo tipo di ritualità psichedelica nel momento in cui la ricerca interiore non era più al centro della loro agenda. Nel momento in cui la religione diviene instrumentum regni (o anche solo essa stessa struttura di potere), è inevitabile che abbandoni il misticismo reale in favore di una ritualità simbolica e più facilmente fruibile dalle masse.

Mandelbrot

A fare uso di sostanze psicoattive sono essenzialmente le religioni esoteriche, o più in genere quelle che prevedono qualche tipo di iniziazione. Al contrario una religione essoterica o diretta a tutti, fondata sul "disvelamento" e non sui misteri non ha nessuna buona ragione per far vivere esperienze psichedeliche ai credenti. Mi sembra più questa la linea di demarcazione che quella dello strumento di potere.
A parte questo: W il materialismo di mandelbrot

le persone che vivono esperienze "mistiche" divengono in qualche modo disadattate verso questo tipo di società... quando ti rendi conto che le uniche cose che contano nella vita sono la ricerca spirituale, l'amore e la libertà, cessi istantaneamente di essere un ingranaggio di QUESTA società... oggi come oggi è + probabile che una persona viva un'esperienza di cambiamento interiore andando ad un rave, piuttosto che mettendo piede in una chiesa...

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Va bene Timothy Leary, va bene la psichedelia... però sono anche passati quarant'anni!

Aggiorniamoci.

Tutto può essere fonte di Illuminazione, specialmente se va di moda.

Sara', cara Sara, che non simpatizzo con i percorsi intellettuali che portano a derive misticheggianti.

Daniele

veramente qui si parlava di esperienze mistiche indotte dall'interazione fra molecole prodotte da piante e funghi, e recettori presenti nel sistema nervoso umano, non di illuminazione... un'esperienza mistica ha la caretteristica di propiziare un senso di unità col tutto, la trascendenza di tempo e spazio, la percezione profonda di uno stato d'animo positivo, un senso di sacralità, un contatto con una realtà ultima la cui verità si impone, la paradossalità, la ineffabilità... alcune sostanze, denominate enteogeni, e considerate sacre dai popoli che le usano ritualmente, nelle condizioni opportune sono capaci di suscitare tutti od alcuni degli elementi sopra elencati... come queste esperienze modifichino la prospettiva di vita di chi le sperimenta, è un altro discorso... pensare che però nel nostro cervello siano presenti recettori x molecole capaci di renderci + accettati, aperti, liberi, innamorati della vita e maggiormente consapevoli, dà sicuramente da pensare... così come il fatto che la nostra ghiandola pineale produca ogni notte dimetiltriptamina... probabilmente la molecola psichedelica + "violenta" che esista assieme al salvinorin...

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Ha senso stare qui a parlare di LSD e funghi, sostanze usate da pochi (e di solito consapevoli) che non hanno mai ucciso nessuno, quando là fuori i ragazzini si sfondano di cocaina?
Forse sarebbe opportuno prestare maggiore attenzione alle sostanze che costituiscono emergenza sociosanitaria, come per l'appunto la coca.

Caro Jung hai proprio ragione!

bravo numbergodel, quello che hai scritto su esoterismo ed essoterismo mi trova assolutamente d'accordo. L'esoterismo p la rappresentazione perfetta del razzismo e del nazismo.

Ciò non vuol dire che l'esoterismo, in quanto conoscenza (ghosi) riservata a pochi eletti, ,ben si presta a derive razziste e assolutiste. E poi, caro Psiconauta, gli psichedelici sono veramente "enteogeni" o ci danno semplicemente la sensazione (illusione, allucinazione) di esserlo?

Premetto che non ho niente contro le pratiche esoteriche. E' vero che i misteri eleusini erano per tutti, ma solo una volta, non è che potevi andare a cercare il tuo dio interiore ogni venerdì! L'uso delle sostanze dei misteri era regolatissimo, tant'è che il pretesto con cui Atene condannò all'esilio Alcibiade fu proprio che durante un simposio aveva dato agli ospiti le sostanze misteriche a scopo diciamo "ricreativo".
In linea di massima non sarebbe neanche male una società che prevedesse un rito eleusino! Ma proprio per questo non sarebbe più un "trascendere", ma fare qualcosa che è previsto e anzi ti immette in un preciso ordine delle cose. Insomma non vedo proprio come questa divinità interiore possa essere liberatoria

"Felice chi possiede, fra gli uomini, la visione di questi Mysteria; chi non è iniziato ai santi riti non avrà lo stesso destino quando soggiornerà, da morto, nelle umide tenebre"
Inno omerico a Demetra 480-482

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