
Sostanze.info partecipa al progetto “Infezione da HIV e consumo di droghe: determinazione di indicatori ECDC (European Centre for Disease Control) per la prevenzione” a cui invitiamo tutti i nostri lettori a partecipare.
Lo studio prevede la compilazione di un questionario - anonimo – compilabile a questo link http://www.hivsostanze.org/
In questo periodo molte persone stanno compilando il questionario nei servizi pubblici, nei servizi gestiti dalle nostre associazioni e in questo sito internet!
Aiutaci a diffondere questa iniziativa! Il tuo contributo è prezioso per l’esito di questa indagine. Ti chiediamo solo 5 minuti del tuo tempo



Commenti
Certo. A me personalmente stanno salvando la vita, è difficile trovare chi ti faccia la ricetta, almeno dalle mie parti, ma io sono passato da 25 di metadone a 0 in 2 settimane. Ora sto continuando a prendere almeno 9, 10 DIVIDOL al giorno, ma ormai è finita, lo sento. Ora il DIVIDOL si vende a 8,60 € a scatola da 24 compresse da 50 mg.
E’ una mano di Dio per l’astinenza da eroina, almeno per me.
Il dividamolo è un farmaco che alcuni medici sert usano allo scopo di alleviare i sintomi astinenziali alla fine della disintossicazione da oppiacei. Si tratta di un farmaco piuttosto delicato da usare su stretto controllo del medico del sert e su cui ci sono pareri discordi.
Il rischio principale di questo farmaco è che può indurre dipendenza.
Si deve in ogni caso tenere presente che la dipendenza dalle sostanze non si risolve semplicemente con la risoluzione dei sintomi fisici (cosa che può essere fatta in molti modi diversi).
Il vero problema della dipendenza dalle sostanze è la sua parte "psichica" che (come sanno tutti quelli che hanno fatto questa esperienza) non si conclude con la fine dei sintomi fisici, ma dura molto di più e non si può mai sapere se e quando finisca.
Ci tenevamo a fare questo commento in risposta alle estusiastiche parole del nostro lettore perchè le cose non vanno sempre nel modo da lui descritto e non volevamo che sulle nostre pagine potessero nascere - per altri lettori - delle false illusioni.
[quote]Si deve in ogni caso tenere presente che la dipendenza dalle sostanze non si risolve semplicemente con la risoluzione dei sintomi fisici (cosa che può essere fatta in molti modi diversi).[/quote]
e quali sarebbero questi altri 'molti modi diversi' ?
Caro lettore (di Pietrasanta?), devo dirti che sento una certa aria di polemica nella tua domanda....
In ogni caso i modi diversi possono essere: astinenza senza farmaci, disintossicazione lenta tramite metadone, disintossicazione veloce con metadone e sintomatici (in genere in regime di ricovero), disintossicazione ultrarapida in sedazione, disintossicazione lenta tramite buprenorfina, disintossicazione rapida tramite buprenirfina e sintomatici (ricovero), disintossicazione con l'aiuto di farmaci non oppiacei......
Si tratta ovviamente di sistemi molto diversi, più o meno validi e più o meno utili in varie condizioni di intossicazione, di vita, di caratteristiche personali. Ovviamente questo è solo un elenco (certamente incompleto). Non esprimo giudizi sulle varie tecniche.
G. Scelfo, medico sostanze.info
ciao vorrei avere informazioni sulla tua storia mio marito sono 3 mesi che va avanti con dividol e siamo stanchi
La Zambon dovrebbe fare molta attenzione...
non si immettono smodatamente fiumi di dividol per tutta l'italia per poi bloccarne la produzione per alcuni mesi. Il viminol si trova solo su questo farmaco, i magazzini hanno esaurito le scorte e le conseguenze di questo sono presto immaginabili!
Un simile comportamento non è ammissibile nemmeno da una multinazionale farmaceutica....
zambon multinazionale ?!? mah...
Ragazzi...io ho preso Dividol per tanti anni...fate attenzione,danno assuefazione e distruggono il fegato!
Ragaazzi olmio con il dividol...nn associatelo mai con il nizolar...ho perso un cugino x le dividol...okkio!!!
Faccio parte da diversi anni del gruppo Sims con sede a Pietrasanta ,Lucca;con stretto rapporto nello studio nella ricerca e nella sperimentazione con l'università di Pisa.Il metadone in Italia abbiamo iniziayto noi a darlo in cura ,dopo l'iter parlamentare, nel senso che Dole,il padre del metadone aveva già sperimentato con successo.Ora il dividol.Il viminolo sostanza attiva del dividol una certa tossicità renale è ben notadunque il trattamento non andrebbe protratto per eterni periodi.Inizialmente .anche a livello placebo può giovare quei soggetti che più si sentono sprotetti dalla fine gradualissima dellla cura metadonica.Meglio comunque l'organizzazione di gruppi di lavotro e riflessione,di condivisione di una difficoltà da superare insieme ma se il paziente è circondato da una rete di persone che si prende in caro altra persona...Questo l'utilizzo vincente della cura e dell'opzione metadonica.
Saluti
dr Pagliarelli,Versilia Mare.
SALVE DR (...)
I pareri e le opinioni di lettori e colleghi sono benvenuti su questo sito, ma non è possibile utilizzarlo per chiedere pareri o consigli ad operatori che non fanno parte dello staff che lo gestisce.
Grazie
La Redazione
DIVIDOL SALVE,SONO DUE ANNI CHE PRENDO IL METADONE ED ORA O SCALATO DA 50 A 4 CHE è IL DOSAGGIO CHE PRENDO ORA,IN 46GG! MA LOGICAMENTE DA UNA SETTIMANA A STA PARTE DATO CHE STAVO MALUCCIO MI SO FATTO SCRIVERE IL DIVIDOL,E LO STO PRENDENDO 2,3 VOLTE AL GIORNO DOPO CENA. MA MI CHIEDEVO PER QUANTO LO DOVRO PIU O MENO PRENDERO DOPO CHE O SMESSO DEFINITIVAMENTE DI PRENDERE IL METADONE E SE LO DEVO SCALARE PURE QUELLO DOPO AVERLO PRESO PER SOLAMENTE DUE SETTIMANE? SPERO CHE MI SAPRETE RISPONDERE! GRAZIE PER LASCOLTO...CORDIALI SALUTI PAOLO
Il trattamento con il Dividol dovrebbe essere fatto per circa una settimana dalla sospensione del metadone. Il tempo cioè di far scomparire i sintomi fisici di astinenza.
Chi e' il gran dottore che chiama il principio attivo del Dividol "DIVIDAMOLO????" anziche' Viminolo?
ragazzi io dico che la migliore cura x curare l'astinenza dell'eroina e il cervello non prendete nessun farmaco ma dovrete essere voi a smettere di propria volanta e semplice basta non pensare ,,,,,,,,,,,,,,,,e tutta una cosa mentale spero che lo capirete,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
è semplice????!!!!......credimi, è TUTT'ALTRO KE SEMPLICE SE NN HAI UN CURA.....IL DOLORE FISICO SI SENTE ECCOME... ciao e buona fortuna a tutti..
sono un ragazzo vorrei smettere DI BUCARMI MI CONSIGLIATE DI USARE IL DIVIDOL? SE é SI COME USARLO? GRAZIE
La nostra esperienza ci ha insegnato che, nonostante i problemi che possono provocare, i farmaci sostitutivi sono i più efficaci per vincere l’astinenza da eroina. Il dividol può essere utile soltanto di fronte ad una sindrome di astinenza poco intensa. Non ci si deve poi mai dimenticare che il problema principale delle dipendenze non sono i sintomi fisici (dipendenza fisica) ma è la dipendenza psichica che dura di più ed è spesso causa di ricadute nell’uso della sostanza. Ti consigliamo di rivolgerti al sert per affrontare il tuo problema in maniera più globale e per potere fare un trattamento di disintossicazione con un farmaco sostitutivo.
Il dividol serve, nessuno lo mette in dubbio.. i dolori generaIi li allieva, ma non bisogna mai superare max 2 settimane di cura... altrimenti si corre il rischio di staccare con il metadone o il suboxone e iniziare una cura di dividol che nn si riesce a smettere. E sappiate che se assunto per lunghi periodi, avrete sicuramente delle controindicazioni (serie) con il tempo.
X il grande saggio che asserisce che uscire dall eroina/metadone/subutex/ o quant altro e' semplice e basta volerlo, come scrisse borroughs "ti farei 4 iniezioni al giorno di diidrocodeina per 2 mesi e poi ti chiuderei in uno sgabuzzino".
Personalmente vi posso dire per esperienza personale che e inutile smettere di prendere il metano per proseguire con dei farmaci oppiacei, ve lo dice uno che a 27 anni, dopo 2 anni di metadone (comprato sul mercato nero) e' andato avanti per un anno e mezzo con 6 pastiglie di depalgos al giorno (naturalmente ne abusavo, me ne sarebbero bastate 3 per non star male).
Per l'eroina e' un altro discorso, non date retta a chi vi dice che il metadone e' peggio Dell eroina, sono solo speculazioni delle varie comunità e di persone che non sanno di cosa parlano. Tutto e' meglio Dell eroina, metadone, farmaci oppiacei antidolorifici, subutex ecc, e se non volete andare al sert fatevele prescrivere dal vostro dottore, e obbligato a darvele.
E ripeto chi dice che se devi prendere il metano tanto vale che ti fai di eroina e un irresponsabile, e non sa quel che dice, non e' forse un passo avanti smettere di rischiare di essere fermati tutti i giorni perche si va a comprare la roba? O smettere di rischiare overdose, o morti improvvise per roba tagliata con della merda?.
CLONIDINA questa e' la parolina magica per chi vuole smettere di essere schiavo di un qualsiasi oppiaceo, e per chi pensa che "da soli non se ne esce" oramai e una frase che ha rotto i coglioni. In effetti proprio da soli non se ne esce, serve almeno un dottore con i controcazzi che capisca il tuo problema e che ti voglia aiutare senza pronunciare le solite 4 parole "devi andare al sert".
Io al sert non ci sono mai andato ma non perche abbia qualcosa contro i sert, anzi, ma perche credo fermamente che tutte le persone tossicodipendenti che si sentono in grado e vogliono uscirne da soli possano avere questa possibilità.
Ebbene il mio dottore ha i controcazzi, quando ho deciso di smettere con il metadone abbiamo creato un piano d azione insieme, era molta la paura di stare male e prima di sospendere definitivamente con tutto e iniziare la clonidina gli ho chiesto se potevo fare un periodo con un farmaco oppiaceo ( a posteriori mi rendo conto che e' stato inutile, potevo procedere subito), quindi ho fatto un anno con questo depalgos che non e altro che ossicodone con paracetamolo, come ci si può aspettare da un tossico ho iniziato ad abusarne e alla fine mi sono rotto di essere schiavo di sta pastiglia proprio come lo ero col metadone.
Dico al mio dottore che sono pronto e mi prescrive la clonidina (catapresan) e il lioresal (baclofene). Presa l ultima pastiglia di depalgos dopo 4 ore iniziano i primi sintomi della crisi, prendo mezza pastiglia di clonidina (che in pratica viene prescritta per abbassare la pressione sanguigna quindi va assunta in dosi minime perche ti butta veramente giu la pressione) e 1 pastiglia di lioresal (che piu che altro e un rilassante muscolare oltre che agonista gaba) e come per magia scompaiono tutti i sintomi...... Non faccio 500 starnuti All ora, non sbadiglio fino a slogarmi la mascella, non devo andare al cesso ogni minuto, non sudo e ho freddo nello stesso momento, non ho crampi in nessuna parte del corpo e dormo tranquillamente tutta la notte.
La mattina mi sveglio prendo le stesse dosi della sera prima E VADO A LAVORARE, cosa impensabile in crisi d astinenza.... non sono scazzato, non mando a cagare nessuno, l unica cosa e che quest abbassamento di pressione che crea la clonidina se stai sul divano non si sente neanche, ma a lavorare vai al rallenty. Ma chi sa cos e la crisi d astinenza non ci fa neanche caso.
Nei successivi 4 giorni scalo la clonidina ( e molto importante per evitare fenomeni di rebound, non so cosa significhi :))) ma l ho letto su un documento di disintossicazione con clonidina redatto dal dottor Tinghini, cercatelo su google, mi ha illuminato la strada, insieme agli articoli del dottor Tagliamonte del SIMS), al quinto giorno sento che al mattino non ho piu bisogno di prendere le pastiglie, non ho piu i sintomi della crisi, quindi smetto di prendere tutto.
L unico problema rimane la notte, ma già sapevo che per una quindicina di giorni non avrei chiuso occhio. Avrei potuto prendere un quartino di clonidina prima di dormire e basta ma ero talmente contento di aver passato indenne senza alcun dolore e sofferenza una crisi d astinenza che non ho dato troppo peso a quelle 15 notti. Scusatemi se son stato logorroico ma io sono sempre stato un tossico nascosto, nessuno ha mai saputo di me nemmeno i genitori quindi sento la voglia di condividere i miei pensieri.
salve io volevo domandare oggi ho fatto l ultimo test delle urine del test tossicologico perche mi avevano ritirato la patente due anni fa volevo sapere tre giorni fa ho preso una compressa di zerinol medicinale per l influenza volevo sapere se per caso risulta qualcosa o potrebbe darmi qualche fastidio nei risultati...non credo assolutamente però vorrei qualche conferma grazie !!
posso sapere quanto dura la crisi di astinenza dopo uno scalaggio di metadone?
Dipende da vai fattori. In particolare dalla velocità della riduzione del dosaggio e dalla sensibilità individuale. In genere i sintomi più pesanti durano una settimana. Altri sintomi come insonnia, agitazione, nervosismo possono durare molto di più.
Chi vi parla ha assunto eroina per anni, metadone, buprenorfina, quintali di benzodiazepine e ipnotici ad emivita breve per dormire.
Quello che mi sento di dire a tutti voi, in base alla mia esperienza, e' che la dipendenza da un oppiaceo (eroina, metadone, suboxone che sia) non si vince con un altro oppiaceo.
Sei in astinenza da eroia, assumi metadone. Sei in astinenza da metadone? assumi dividol...e poi? quando non assumi piu' dividol sei in astinenza da dividol e non c'e' nulla da fare.
Anzi, se volete il mio modestissimo parere, avendoli sperimentati su me stesso, il metadone e la buprenorfina danno piu' dipendenza dell'eroina (hanno un'emivita moooolto piu' lunga, li assumete quotidianamente, visto che non li pagate come una dose di eroina protraete il trattamento per anni). L'unico motivo per assumere terapie sostitutive (metadone buprenorfina che sia) e' che non danno euforia come l'eroina, e dunque non vi provocano piacere.
Bene, volete staccare col metadone o la buprenorfina?? Scalate bene, non avete fretta.
Ho scalato con la buprenorfina da 8mg a zero in un anno. Primo: per scalare usare le pillole da 2 mg, sono piu' facili da gestire. Secondo: scalare piano, gradualmente e senza mai far uso di eroina.
Potete dividere le pillole da 2mg con precisione con un taglierino (hanno un solco che vi aiutera' a dividere) e ottenere dosi da 1mg. In questo modo iniziando da 8mg potete scalare 1mg alla volta ogni mese. Non lo sentirete nemmeno. Arrivati a 2 mg (una dose che i dottori del sert reputano "non terapeutica" ma io non condivido assolutamente, provate a staccare quando siete a 2 mg...) potete rimanere in mantenimento per 3-4 mesi. Passato questo periodo potete scendere a 1mg e prendere mezza pillola. Badate bene, se avete veramente intenzione di smettere non vi fate capitare il giorno in cui "Vabbe' oggi ne prendo una intera". Non e' cosi' che si affronta la cosa, sarete punto e a capo. Restate ancora in mantenimento per 3-4 mesi a 1 mg e quando ve la sentite staccate. A questo punto potete cominciare a fare una cura sintomatica dell'astinenza, cioe': avete male alle ossa/muscoli?? Paracetamolo 500, anche 2-3 volte al giorno. Se avete i muscoli troppo contratti potrebbe aiutarvi qualche benzodiazepina blanda, come lo xanax o lexotan..ma per il piu' breve periodo possibile e solo se strettamente necessario (sto facendo una filippica contro il disintossicamento da sostanze con altre sostanza quindi sono contrari anche alle benzodiaz). Possono essere di aiuto cure ricostituenti a base di sali minerali (potassio, magnesio) e vitamine. Se volete prendete qualche integratore, vi tirera' su.
Buona fortuna, io ce l'ho fatta, quindi potete farcela anche voi.
Salve a tutti per quasi un anno ho preso 70mg di meta ,quello concentrato,quasi tutti i giorni, non sono un eroinomane accanito ,ma l'alcol si, purtroppo,bevo molti campari corretti.ora la mia domanda è questa sono 12 GG che ho dato un taglio netto al meta perchè voglio togliermi la dipendenza definitivamente,dolori fisici non ne ho,ma irrequietezza ed insonnia tantissima ,sto cercando di tener duro fino a quando non riuscirò almeno a riposare la notte,premetto che contestualmente vado a lavoro.ecco non vorrei aiutarmi con nessun farmaco,forse qualcosina per dormire perchè è veramente dura.voi pensate che se continuo così riesco a togliermi sto schifo da dentro? grazie a chi mi risponderà
Se sono già passati 12 giorni i sintomi a questo punto non possono fare altro che diminuire e a poco a poco scomparire. In genere l'insonnia dura qualche settimana ma poi scompare anche quella. Da quello che dici però sembra che la tua assunzione di alcool sia piuttosto importante. Questo può diventare un grosso problema.
Gioacchino Scelfo, medico sostanze.info
La sua risposta mi ha reso felice poichè nessuno sa di me se non per intuizione e non ho nessuno a cui confidarmi ,ieri ne ho bevuto solo uno di campari forse stasera nemmeno quello.ieri sera per la prima volta ho preso un sonnifero ed ho dormito tutta la notte oggi sono in ufficio non proprio al top avverto ancora le gambe pesanti,ma forse perchè sto sempre seduto,spero di trovare la determinazione giusta per togliere anche l'alcool,il metadone è veramente difficile da espellere dal fisico me lo dicevano,però ogni tanto un pò di entusiasmo durante la giornata mi viene,come ora che ho letto la sua risposta.grazie di cuore
ieri sera ho dormito prendendo solo la camomilla ma la mattina e durante il giorno sono privo di energie e le ossa dell'anche mi danno fastidio ma quello che ritengo essere piu grave è che mi sento molto demotivato e senza interessi,insomma uno straccio .Voi pensate che anche queste cose sono da attribuire al consumo,ormai,avuto di metadone?e tornerà per me a splendere il Sole?o dovrò aiutarmi con farmaci per ristabilizzarmi?
non mi dire niente io...è da 2 gg che sto una cacca....prendo un po di meta a scalaggio veloce ma gia so che ricadro' mis a davvero che devo andare al sert....pero la mia paura è che facendo il pescatore e vado a mare a volte anche x due gg quelli del sert mi dicono che non possono aiutarmi perche prima dell'affido deve passare un po di tempo....chi vivra' vedra
Io ho smesso a crudo con l'eroina, dopo vari tentativi negli anni ingozzandomi di qualsiasi porcheria farmaceutica come metadone, darkene, rivotril ecc e conseguenti ricadute con la roba, dopo ben due comunità, una abbandonata dopo tre giorni di stenti (dove l'unica sostituzione alla roba era la camomilla, e ti facevan lavorare a rota, forse qualcuno sa di quale comunità si tratta...) e un altra volta dopo lo scalaggio veloce per 3 mesi in un altrà comunità. Poco tempo dopo un infezione all inguine a me quasi fatale e dopo aver scoperto di esser positivo all epatite C chissà da quanti anni (malattia silenziosa e bastarda come poche) , stanco e nauseato davvero della vita che conducevo, dopo ANNI di casini (dal 93 al 2007, anno che ho chiuso con tutto) mi son barricato nella mia casa di montagna, vitamine, viveri, aspirine, plasil, muscoril e quant altro a portata di mano, mi son fatto il segno della croce e sono andato in guerra. Ho passato le due settimane forse più terribili della mia esistenza (si, perchè dopo due settimane ho ricominciato a sentirmi quasi "umano", per i primi 5-6 giorni stendo un velo pietoso e non do dettagli), son rimasto chiuso a zappare l'orto in montagna per 3 mesi, prima di tornare nella società. Dall Aprile 2007 non ho mai più toccato una spada. Unico problema : da quando ho smesso, bevo troppo. E non riesco a smetterla, ho dovuto riempire un buco in me, con l'alcol, poi sapendo che, vista l'epatite non dovrei assolutamente bere. Ma posso dire che, in barba al sert, alle comunità terapeutiche e quant altro, con la roba HO CHIUSO. Scusate il papiro, la mia è un esperienza personale, e volevo condividerla, e non è detto che tutti dovrebbero seguire il mio metodo per smetterla. Un abbraccio, Stefano.
Eventualmente solo per alcuni giorni ,dopo l'interruzione del metadone e a basso dosaggio , solo così può essere usato il viminolo senza divenire una nuova sostanza , pur sostitutiva, ma sempre d'abuso. Ed è contro ciò la nostra lotta di ogni giorno.Concentriamoci poi sulla lenta e progressiva riduzione metatodonica e particolarmente sul momento esatto per avviare ciò. Sempre con il supporto psicologico del "gruppo"per non perdere quel carattere relazionale di condivisione del problema.
salve sono un ragazzo di 22 anni ho assunto eroina per due anni circa intervallata da una pausa di 25/30 giorni per presa decisione di smettere ...per i dolori fisici sono 3/4 ma con un pò di sub nei primi giorni l'astinenza è sopportabile...ma il mio problema è dopo quei giorni la testa arriva sempre allo stesso pensiero eppure premetto che lavoro e mi tengo impegnato tutto il giorno , ma è il ritorno a casa la sera che più mi distrugge dite che dovrei iniziare una terapia per la dipendenza psichica? non vorrei avere conseguenti problemi di tolleranze a met e subuxone
La dipendenza psichica è il vero problema delle dipendenze. Certamente sarebbe utile un aiuto da parte di una persona esperta che ti possa aiutare a seperare questa difficoltà. Al sert dovresti trovare degli psicologi esperti nell'affrontare la dipendenza psichica. Inoltre tu stesso puoi mettere in atto delle strategie di difesa. Ad esempio nei momenti che sai essere i più difficili dovresti cercare di non essere solo e magari non avere soldi a disposizione, o magari trovarti impegnato in qualcosa che ti appassiona. Questi purtroppo sono solo dei consigli generici: per essere più specifici sarebbe necessario una conoscenza più approfondita delle tue caratteristiche e della tua situazione.
Laura Calviani, medico sostanze.info
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