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Cerco aiuto x scalaggio metad

Come scalare veloce il metadone dopo 10 anni che lo assumo .. lo tolto 3 volte in qst 10 anni ma adesso sembra difficile .. sto a 60mg .. c'è qualche farmaco potente che preso insieme al Metad lo si riesxe a scalare più veloce ??? Oppure chiedo a voi come posso fare ?? Siamo a inizi aprile io a settembre non lo voglio più assumere ... come posso fare ??? Premetto che prendo da un anno xanax 0,50 1 al gg ... se c'è qualcuno che può aiutarmi grazie 

Commenti

Dopo 10 anni di metadone

Dopo 10 anni di metadone dovresti sapere benissimo che non esistono rimedi miracolosi per toglierlo se non lo scalaggio lento. Come mai ti sei dato questa scadenza, hai in programma qualche controllo particolare? Se non vuoi soffrire l'unica cosa da fare è scalare lentamente, stabilizzarti qualche settimana a dosaggi minimi e poi eventualmente quando stacchi farti aiutare con qualche farmaco, non penso che ci siano altre soluzioni.. Ma queste cose le sai già vista la tua esperienza.. Iris

Ciao,

Ciao,

ti hanno gia detto tutto, e sono d'accordissimo

anch'io. Scalaggio veloce dopo 10 anni senza soffrire è pura utopia. Starai malissimo, e non c'è nulla che ti possa aiutare.

Il nostro corpo ha dei tempi di ripresa che vanno rispettati, se non li rispetti lui reagisce con violenza.

Non so per quale motivo tu abbia questa imposizione, posso immaginare che sia in vista di un trasferimento all'estero, o per motivi medico/legali.

Se proprio hai questa necessità che ti porta a non poter fare altrimenti, io mi farei un piano di scalaggio in modo da finire almeno a Luglio/ Agosto, cosi da star già un pochino meglio a Settembre.

Ma, ripeto, non sarà una cosa indolore e soprattutto è molto pericoloso, perché saresti a forte rischio di ricaduta e con la tolleranza abbassata, anche di overdose.

Inoltre lo xanax, se vuoi togliere anche quello, richiede ulteriore tempo extra, e non puoi, e non devi toglierlo insieme al metadone, ma fare prima uno e poi l'altro. Assolutamente non aumentare lo xanax o prendere altre benzodiazepine, senza il

consenso del tuo medico SerT, durante lo scalaggio del metadone.

Un saluto

Ciao ti dico in breve .. 2010

Ciao ti dico in breve .. 2010 iniziò a fare uso fine 2010 mi iscrivo al sert inizio con 30 mg d Metad arrivo a 40 xké non stavo bene e nel 2011 lo tolto quindi arrivo a 3mg senza accusare nulla . 2013/2014 inizio di nuovo a usare eroina e a comprare metadon in giro x sballarmi insieme a crak e coca .. 2015 mi iscrivo di nuovo al sert li danno 40 mg .. alti e bassi ma cmque finisco nel 2017 arrivando sempre a 3 e mi danno il catspresan toradol e lorazepam dorum di cui ne faccio uso per 10 giorni e stavo davvero come un vegetale non ho accusato di un minimo di brivido astinenza e dormivo come na rosa . Appena finito dopo qualche mese quindi fine 2017 inizio di nuovo con eroina e stavolta ci vado pesante anche con il cobret crak coca vado alle feste md ketamina ecc ecc .. 2018 mi riscrivo al sert dove iniziò con 40 poi aumentato 50 poi 60 e adesso 70.. mi sono rotta di queste marionette e se prp devo dirlo mi sono iniziata a drogare con il mio ragazzo che lui già la aveva provata io no e ero curiosa e da lì un calvario .. sono passati 11 anni .. i miei dicono che devo andare in comunità e davvero li vedo male per qst cosa xké siamo una famiglia conosciuta mio padre fa un lavoro importante e davvero gli ho fatto mettere la faccia nella merda . Mia madre lo stesso oramai è uscita di testa . Io non so più che fare davvero . Mi sono venduta tutto anche cose loro oro soldi ecc ecc ne ho combinate che ne ho combinate . Il gioco non vale la candela x chi come me ha da perdere . 

E c'è un altro problema .. se

E c'è un altro problema .. se prendo più di 70mg insieme allo xanax non riesco a defecare si forma un tappo e mi riempio di clisteri .. sono 2 anni o poco più che ho qst problema. Ho avuto anche problemi di stomaco gastrite reflusso .. stavo male male .. ma credo che capiti un po' a tutti qst fatto di stitichezza o no ? Fatemi saper grazie 

Allora per il problema della

Allora per il problema della stipsi ( cioè non riuscire a defecare ) da circa un anno esiste un medicinale non ricordo il nome perché non sono a casa , che è micidiale funziona infatti viene prescritto ai malati terminali che fanno cure con la morfina per non sentire dolore. Il farmaco costa parecchio 90€ una scatola da 28 ma da poco non si paga più, è a carico dello stato .

Se fai il passaggio da metadone a subuxone , fai molta molta attenzione e cmq sia starai male .

Un consiglio , scala anche rapidamente cioè 3 ml a settimana e vedi come vá. Dopo 12 settimane cioè 3 mesi avrai scalato di 36 ml . Non fare stronzate meglio un medicinale che la droga .

usa il sale inglese costo 1

usa il sale inglese costo 1 euro e 50 cent,,sali di empson sono bustine  in farmacia funzionano alla grande sono da banco quindi puoi comoprarle subito senza problemi  chiedi al tuo dottore o farmacista..io son stitica da paura l unico prodotto e quello.  una paio di cucchiaini con acqua calda prima di coricarsi..la mattina ti liberi.certo non tutte le sere..quando vedi che sei messa un po' male capito.e vedrai che starai meglio anche con reflusso ..e una catena se hai intestino pigro dopo non digerisci e poi iniziano problemi..prova chiedi a dottore o farmacista 

Ciao ho risolto il problema.

Ciao ho risolto il problema. Credo che io ho il colon irritabile infatti devo stare attenta a quello che mangio sono molto delicata .. ma il problema sussiste se prendo più di 70mg di metadone è uno xanax da 1gr al di .. ma adesso che sono a 65mg con il metad e prendo una pillola di 0,25mg non ho problemi ... ti ringrazio lo stesso ..un abbraccio tesoro 

ciao, sono di torino, e sto

ciao, sono di torino, e sto passando le stesse cose, abito da solo e qua eroina non c'e' n'e', ormai torino e' una piazza bruciata per quasi tutto, scalo e basta,abito da solo, ma la solitudine scalando ammazza ed anche io essendo di famiglia conosciuta mi son fatto terra bruciata attorno pure con la mia ex. io so che darsi forza a vicenda aiuta, se sei da ste parti............o..........NON SONO UN MANIACO.........sono americano di passaporto ed ho 36 anni e per fortuna mi son tenuto bene. Io senza parlare con nesuno che mi capisca sbotto ed al sert di noi se ne fregano proprio.

A Torino non si trova più

A Torino non si trova più eroina? E da quando? :-D

Comunque l'idea di smettere non può che giovarti. I SerD a Torino funzionano molto bene, quindi non direi proprio che sei abbandonato a te stesso. Inoltre possono inviarti in diverse cliniche per una disintossicazione ospedaliera, se uno non volesse usare metadone.

Se poi vuoi condividere le tue idee e i tuoi pensieri, puoi farlo scrivendo qui sopra. 

Due TD che tentano di smettere insieme, non portano mai a buoni risultati. Molto meglio farlo da soli, credimi.

Un saluto

Ciao,

Ciao,

allora, io credo che non sia decisamente una buona idea togliersi la terapia adesso, perché con facilità ricadresti nell'uso di droga, come ti è già successo in passato. Hai bisogno di rimanere per un po tranquilla e coperta, devi calcolare che prima di toglierlo ci va un bel periodo di astinenza totale da tutto il resto, se lo prendi e continui ad assumere droghe o alcool è come se non lo prendessi, da un punto di vista della guarigione.

Sicuramente comunque la terapia va cambiata, se ti da questi problemi ad andare in bagno ( non tutti ne soffrono allo stesso modo, anche se è un disturbo comune). Ne hai parlato ai medici che te lo prescrivono? Una proposta potrebbe essere quella di scalare lentamente, e passare al Subutex, che da molta meno costipazione.

In ogni caso, anche se decidessi di mollare tutto, non darti una scadenza, visto che non hai motivo di dartela, ma scala molto lentamente, con lunghe pause.

Un saluto

Il subtex non lo mai preso

Il subtex non lo mai preso però potrei chiedere al sert se posso sostituire con il Metad . Per l'alcol no non ne bevo non mi piace neanche fumo cannabis . Fumo solo sigarette . Il fatto che non riesco ad andare in bagno si ne ho parlato e mi dissero di prendere uno sciroppo ma non ricordo il nome .ho provato molte cose naturali ma non mi fanno effetto . Grazie mille del consiglio buona giornata 

Il subutex potrebbe essere

Il subutex potrebbe essere una soluzione, ma devi comunque scalare il metadone prima. Ma in questo ti guideranno loro.

Intanto prendi lo sciroppo che ti han consigliato, e mangia tante prugne, a me aiutava.

Un saluto

Capisco che sei stufa ma se

Capisco che sei stufa ma se non hai scadenze da rispettare è un suicidio quello che vuoi fare, soffrirai un casino per poi ricaderci, è scontato purtroppo. Dal 2018 ti hanno aumentato la terapia fino a 70 perché continuavi a farti immagino, giusto? E adesso come va, riesci a stare lontana dalla roba? Perché se riesci a stare pulita potresti scalare un po' alla volta il metadone e poi se i problemi intestinali persistono provare con il subutex. Per fare il passaggio però devi scendere almeno a 30mg se non ricordo male

Iris

 

Ciao Iris .. diciamo di sì

Ciao Iris .. diciamo di sì riesco a stare senza roba anche perché ho le vie tagliate . Non ho macchina abito in un paese dove non c'è nulla e devi spostarti almeno per 100km .. non lavoro quindi soldi non ne ho .. è tutto un casino . Ogni volta che faccio qualcosa per un motivo o per un altro non so non me ne vedo bene quindi ho lasciato perdere .. è già da un anno che ho abbandonato Diciamo la sostanza .. per questo dico penso sia inutile con il metadone ho capito l'errore che ho fatto in passato e non lo ripeterò più . Con questa cosa o co stai dentro o fuori .. ogni tanto non esiste .. quindi sono convinta di voler abbandonare e costruirmi un futuro serio . Sono stata fortunata fidati non ho un penale solo un amministrativo e niente denunce . Putroppo si sa chi va x quei mari come si dice .. se continuo non si sa ... meglio ora sono ancora in tempo . :* 

Il problema non è che tu

Il problema non è che tu abbia capito o meno. E' che se hai una dipendenza, questa rimane, e se non assumi una cura farà il suo corso, e quasi inevitabilmente ricadrai.

Ci sono diverse terapie, non esiste solo quella con metadone, ma l'importante è seguirne una, credersi guariti e voler togliersi tutto è un grosso errore.

Il fatto è che la terapia con metadone ti stava funzionando bene, passare ad un altra, potrebbe non avere gli stessi risultati.

Lo so ma non ho alternativa

Lo so ma non ho alternativa per adesso .. ho parlato con la dott del sert e ha detto che l'unico farmaco che posso sostituire adesso con il metadone è il levometadone ( mai provato ) e da 65 che sto prendendo di metadone ne dovrei prendere misa 30 o 40 di levometadone .. comunque ha detto che il subotex non lo posso prendere xké dovrei arrivare a 30 con il meta quindi l'unica soluzione per finire un po' più velocemente questo programma è questo . Passare a 30 o 40 di levometadone e credo che c'è la farò a togliermelo a settembre.. è tutto da provare xké puoddarsi anche che non mi trovo bene essendo che non lo mai provato in vita mia . Cercherò e farò il possibile di togliermi tutto di mezzo. Ho 30 anni . O ora o mai più .. c'è la devo fare . Devo sistemarmi trovare un lavoro serio e crearmi un futuro . Non riesco più a stare con i miei senza soldi e senza macchina mi sono stufata . Voglio realizzarmi nella vita una volta e x tutte . Ho buone intenzioni davvero . Devo solo continuare così . Non è facile ma neanche impossibile . Ho visto gente farcela anche se 1 su 1000 ma ne sono usciti si sono creati una posizione , una famiglia vera e sono felici . Questa è una schifezza credetemi fa più male che bene non risolve i problemi , anzi li aumenta . Non ci migliora anzi ci peggiora . Peggiora salute , ci fa perdere tempo prezioso e soldi che avremo potuto investire in altre cose . Ci allontana dalle persone , ci emargina come se fossimo lo scarto della società . Io mi sento davvero una merda .

Ciao,

Ciao,

scusa se te lo dico ma hai le idee molto sbagliate. Un conto è la droga, che emargina e crea danni fisici e mentali, un conto i farmaci, che se usati seguendo ciò che è la prescrizione medica, aiutano e riparano semmai i danni causati dalle droghe.

Quindi, come ti ho detto, per guarire ( ed è vero, sono molti quelli che ce l'hanno fatta, non certo 1 su 1000.), devi seguire ciò che ti dicono i medici, e ce la farai sicuramente. Se fai di testa tua è molto probabile che ricadrai.

Ad ogni modo, prendere 60mg di metadone o 30 mg di levometadone è esattamente la stessa cosa, dato che il levometadone è 2 volte più forte del metadone. Sulla carta ha meno effetti collaterali, quindi il passaggio può avere dei vantaggi, ma non pensare che solo perché prendi meno mg hai diminuito il dosaggio: è esattamente la stessa cosa.

Poi non capisco una cosa, dici di volerti togliere il metadone in pochi mesi, e consideri il fatto di passare alla buprenorfina un problema, solo perché devi farlo dopo aver abbassato il metadone?

 

Infatti .. non dico dei

Infatti .. non dico dei farmaci che siano una schifezza ma la droga .. non so come funziona con il levometadone ma voglio almeno provarci tanto ora come ora nn ho nulla da fare quindi perché non tentare ? Se non ci sono alternative credo che queste che ho detto siano le uniche .. poi ho sentito parlare di ibogaina na cosa del genere ma saranno altre cazzate .. oppure che ti addormentano per 7 giorni in ospedale così non senti l'astinenza ma sarà un altra cosa inutile .

Ma quale uno su mille, ma

Ma quale uno su mille, ma finiamola, molti, ma molti di più ce la fanno...! É che poi non vanno in giro a piagnucolare o a fare gli esperti di terapie...

In bocca al lupo...!

Io ho visto nel mio paese su

Io ho visto nel mio paese su 80 ragazzi ne sono usciti ma davvero usciti cioè che non toccano nulla neanche canne o alcool ( non è che te ne esci dall'eroina e poi ti ammazzi di canne e alcool o cocaina perché così non ne sei uscito sei solo passato da una dipendenza a un altra ) o tanto meno usi metadone ../ parlo di chi è uscito che non usa un cazzo di niente da più di 10/15 anni .. e credimi ne sono su 80 na 3/4 non d più . 

Scala lentamente con pause

Scala lentamente con pause tra uno scalo è l' altro, non ci sono altri metodi, pena stare malissimo, a fine scalaggio passa al sub e lo prendi per 20 giorni scalando e vedrai che soffrì pochissimo. Poi solo il tempo per ristabilirsi. 

Grazie ci proverò .. il

Grazie ci proverò .. il problema a me è arrivare a dosaggi bassi .. quando arrivò a dosaggi tipo 30/20 molligrammi tante volte ci sono ricaduta e ho alzato il dosaggio .. il problema è stare sulla retta via dello scalaggio perché diciamo che una volta arrivati a 10 o 5 non è difficile toglierselo .. stacco con metadone e o mi prendo il subutex come hai detto oppure faccio catapresan toradol e lorazepam dorum( sarebbe il tawor) per 10 giorni più o meno poi scalo il lorazpam quindi ci vorrò altri 10 gg più o meno e ho fatto .. non mi mette paura togliermelo capisci la mia ansia è stare male 

No anzi assolutamente.. io

No anzi assolutamente.. io sono PRO con i farmaci credimi a me mi hanno aiutato .. anche se a volte la mia testa di cazzo me ne ha fatto abusare .. sono una tipa che cerca sempre emozioni forti .. ecco non mi piace la vita semplice  non mi accontento facilmente .. 

Ciao,

Ciao,

scusa se mi ripeto, ma stai dicendo cose che si contraddicono l'una con l'altra.

Dici di aver già avuto esperienza di come abbassando il metadone ricadi nell'eroina. Questo è il maggior rischio adesso.

Quindi perchè insisti a volerlo togliere?

Solo perchè non hai macchina e soldi ti senti al sicuro dal ricadere? E una volta che avrai di nuovo macchina e soldi?

I problemi devi risolverli alla radie, altrimenti te li porterai dietro per tutta la vita.

Il passaggio al Levometadone può essere una buona idea, soprattutto se hai problemi di stipsi.

Riflettici

Perché se la racconta come

Perché se la racconta come tutti i tossici che dopo 20 anni ancora parlano di scalaggi e disintossicazioni rapide, ancora si raccontano che tra qualche mese ne saranno fuori. Nonostante le esperienze passate pensano che appena tolto tutto staranno benissimo e per magia la loro vita diventerà fantastica, troveranno lavoro, compagno/a ecc.. Hai davvero tanta pazienza Tpm a rispondere a tutti, io dopo un po' lascio perdere perché penso sia tempo sprecato. Spero che la ragazza ti dia ascolto, anch'io ragionavo come lei fino a 3 anni fa, per fortuna poi a furia di leggere i consigli tuoi e di Sugar magnolia ho provato a darvi retta e posso solo ringraziarvi.. se non vi avessi ascoltato sarei ancora nella m... totale, invece me la sto cavando bene. Che sviolinata eh? A parte gli scherzi, apprezzo molto i tuoi tentativi, hai una pazienza infinita Iris

Ciao iris,

Ciao iris,

sono davvero contento che (anche) le nostre parole ti abbiano aiutato in passato.

Io credo che ognuno debba avere un percorso diverso, non per tutti il SerT sia necessariamente la strada giusta. Però ci deve essere soprattutto onestà verso se stessi. Lei mi sembra si stia prendendo davvero tanto in giro da sola.

E la capisco, perché anch'io l'ho fatto con me stesso per tanto tempo..

Sì dai chiaro che si sta

Sì dai chiaro che si sta prendendo in giro da sola e anche le cose che dice hanno poco senso. da quello che immagino non è solo il fatto di fare uno scalaggio veloce il problema, ma sicuramente il sert non vuole fargli fare nessuno scalaggio proprio. adesso va bene, prima le cose bisogna provarle per capirle soprattutto in questi campi, però non mi pare sia la prima volta che dopo il metadone ci ricadi facile, che a 20/30 non ce la fai ma poi a 5/10 è una passeggiata, che non hai paura a toglierlo ma solo di stare male, ecc.

uno scalaggio lento e progressivo ha i suoi rischi e i suoi tempi, uno scalaggio veloce nella tua situazione ha un solo risultato (non sono certo 1 su 1000 che escono dall eroina, ma 2000 su 1000 che a fare sti discorsi ci ricadono). 

le motivazioni reali per uno scalaggio veloce non le hai dette, perche evidentemente non esistono, se non il fatto appunto che il sert in primis non ti vuol far fare nemmeno uno scalaggio lento per ora perche non ti ritiene pronta (e nemmeno io solo a leggere poche parole tue).

quindi alla fine rimangono tutti qui che ti dicono che è una pazzia, tu certamente avrai bisogno di capirlo da te non la prima ma l ennesima volta, e basta. senza cattiveria eh, ognuno ha i suoi tempi per capire le cose per carità, però altro da dire secondo me non ce qui. che poi a me alla fine verrebbe pure da dire "eh prova, se proprio ci tieni, almeno poi ti concinci!", peccato che il pericolo di over e il resto rimangano...

in bocca al lupo! Stupefatto

Sapete che me ne pento da na

Sapete che me ne pento da na parte che ho raccontato la mia esperienza alle solite persone che non mi riescono a capire .. e poi c'è un motivo perché voglio togliermi sto cazzo di  farmaco è che mi devo trasferire ed entrare a lavorare in una azienda conosciuta e preferirei togliermi sta merda da dosso lasciandomi tutto alle  spalle e costruendomi un nuovo futuro. Vorrei cercare di dimenticare che esista la droga almeno voglio provarci. Se tutto andrà male e ciò significa che per un motivo o x 1 altro  questa azienda non mi chiamerà a lavorare o sarò impossibilitata ad andare ( dato che si trova al nord Italia e io sono del sud ) valuterò la comunità , cosa che dovevo fare qualche anno addietro .. mi dispiace ma è così siamo nel 2021 cazzo è possibile che nessuno di voi mi sappia dare dei buoni e validi consigli ?? poi al sert mi stanno scalando sto a 66 da 70 che stavo quando ho scritto il post . Ho scalato in 9 giorni di 4mg e domani che ritorno credo mi daranno 64 così dicendo fino ad arrivare a 60 e poi passare a 30 di levometadone. Sto facendo i colloqui con la mia psicologa e mi sto trovando bene. 

Veramente di consigli te ne

- mi dispiace ma è così siamo nel 2021 cazzo è possibile che nessuno di voi mi sappia dare dei buoni e validi consigli ?? - 

Veramente di consigli te ne hanno dati ma tu insisti a volere la bacchetta magica e vuoi sentirti dire che ce la farai ed andrà tutto bene. Scusa se te lo dico ma sembri una bambina che fa i capricci perché vuole tutto subito e senza fatica. Non vuoi accettare la realtà dei fatti ma preferisci continuare a credere nelle favole, proprio come una ragazzina alle prime armi. Forse non hai ancora sbattuto la faccia contro il muro abbastanza volte, per questo ancora te la racconti e ti arrabbi con gli utenti perché non ti dicono quello che vuoi. Trovare lavoro è importante, ma non risolverà tutti i problemi, le aziende non sono mica comunità protette per il recupero delle persone fragili. Più è grossa la società e più probabilità avrai di incontrare colleghi "viziosi", avrai soldi da spendere e giorni liberi in cui avrai voglia di sfogarti in qualche modo.. Ma è inutile continuare a scrivere, tanto per te siamo tutti str**zi che non capiscono, te ne accorgerai da sola quando sbatterai la testa per l'ennesima volta. 

Scusa non volevo offendervi .

Scusa non volevo offendervi . Non era mia intesa ma mi sto rendendo conto che un po' di tempo ci vuole per uscire da sto schifo .. riguarda la parte fisica de uni vuole anche qualche mese ma poi c'è il craving .. quello dura na vita e se non è na vita ci siamo vicini ;)  non ho ancora sbattuto la testa ? Diciamo si e no .. si possono succedere tante cose .. può succedere anche che troverò l'amore o che avrò dei figli o che passerò a iniettarmela ( spero mai ) chissà non siamo chiromanti .. tutto è possibile nella vita ma diciamo che il futuro c'è lo costruiamo con le nostre mani 

Scusa ma qua le persone

Scusa ma qua le persone spendono il loro tempo per darti risposte sentite, quest'arroganza è inopportuna al meglio. Hai chiesto e ti hanno risposto, sono tutti i 99 commentatori cretini e tu l'unica sgaia? Talmente sgaia che sei qui a frustarti con noi riguardo al tuo scalaggio. Ma poi scusa ti abbiamo risposto parlando di equivalenze, percentuali, strumenti per truccare il cervello, oltre che a tutte le cose che tu ritieni superficiali o inutili anche se sono il fulcro di come venirne fuori (ma a quanto pare non vuoi sentire parlare di mente e anima , solo di fisico). Cosa ti aspettavi, come abbiamo deluso le tue aspettative, cosa credi potremmo fare o dire di più? Non riesco a capire cosa vuoi sentirti dire onestamente. Poi ripeto, dici di avere un buon rapporto col tuo sert, ma perché non parli con loro allora, soprattutto dato che non trovi delucidazioni altrove? Poi essere pentita di averne parlato perché non hai ricevuto ciò che desideravi? Quindi il dialogo, la comunicazione, aprire la mente con nuove prospettive, essere anche in disaccordo ma comprendere altri punti di vista, 'socializzare', ricevere delle informazioni nuove anche se non hanno un effetto diretto su di te, tutto ciò non conta nulla per te? Non ha alcun valore o significato? Conta solo LA risposta magica che volevi? Boh va beh, ti auguro il meglio indipendentemente. Tutti ci meritiamo di vivere una vita di qualità, serena e relativamente tranquilla. 

A frustatemi caro/a mio/a

A frustatemi caro/a mio/a proprio no che cazzo .. ho visto il forum e ho chiesto un consiglio niente di più nient di  meno . Non voglio dilungarmi perché tanto mi è bastato .. sono quelle le cose non ve bacchetta magica come a solito nella vita ci si devono fare le palle quadrate x tutto . Ti ringrazio per la risposta . 

"mi dispiace ma è così siamo

"mi dispiace ma è così siamo nel 2021 cazzo è possibile che nessuno di voi mi sappia dare dei buoni e validi consigli ?? ".. Questa io la percepisco come frustrazione. Se tu la chiami in un altro modo ok.

Certo tranquilla, sarà una

Certo tranquilla, sarà una passeggiata soprattutto gli ultimi 20, nemmeno te ne accorgerai. D'altronde la matematica non è un'opinione e gli scalaggi con farmaci oppioidi sono tutti basati soltanto sui numeri quindi vedrai che andrà benissimo. Chi dice che non ce la farai è solo perché non sa fare i conti. Andrà tutto beneh!1!1

Se stai a prendermi per il

Se stai a prendermi per il culo non ci riesci bello mio . Sono 11 anni che ne faccio uso e che sono iscritta al sert .. lo tolto ben 3 volte .. quindi so come ci si sente .. ahh dipende si senti e come ma prendendo dei farmaci tutto questo non accadrà o se accadrà la sentirò a mala pena .. ciao e buon sabato ;) 

Ciao ho letto i tuoi messaggi

Ciao ho letto i tuoi messaggi e volevo dirti che secondo me è molto importante il fatto di fare le cose con calma , tu vuoi andare al lavoro senza metadone ma da quel che mi ricordo lavorare stando in "Asti" o comunque avendone un po' è davvero una cosa impossibile , poi io ho sempre pensato che quando si cerca di fare le cose troppo in fretta (sopratutto queste) si inciampa e si sbatte forte il naso ( e questo lo sai anche tu) secondo me il fatto di assumere ancora del metadone mentre lavori non è un problema , assumere metadone se la dose è giusta per te non ti dovrebbe far addormentare o essere rallentata poi lo Xanax non è meanche pesante parlando di un mg . Comuqne bho io mi sento di dirti di fare le cose con calma e che il gioco come hai detto tu non vale la candela! Io credo che qualsiasi persona che fa uso di determinate sostanze non stia bene ed è proprio il fatto di usarle che lo dimostra . Poi ogni volta che ti sentirai male o triste per colpa di qualcuno o per colpa di te stessa non darti la colpa come se non ci fosse rimedio ma anzi circa di capire che questo ti servirà per non sbagliare più . Però se sbagli e non capisci dove hai sbagliato o lo capisci e rifai lo stesso errore allora si che dovresti "arrabbiarti " con te stessa . Il fatto di aver già scalato velocemente ed esserci ricaduta dovrebbe averti fatto imparare che queste cose si fanno con calma e non correndo . Poi vorrei dirti che secondo me non è mai tardi per cambiare ... già io che al momento non ho lavoro e macchina e ho poco più di 20 anni mi pesa molto quindi immagino te . Però come hanno detto altri utenti ci vuole impegno e dedizione per qualsiasi cosa si voglia ottenere e secondo me tu lo sai ma vorresti solo toglierti tutto questo con un battito di dita , ma non è così . Però vedrai che se riesci ad impegnarti e toglierti da questo ( e secondo me c'è la farai se lo vuoi veramente ) poi oltre ad aver cambiato la tua vita avrai anche soddisfazione immensa ma più che altro ti renderai conto di essere molto più forte di quel che pensavi . Parlando di comunità ti dico io ci sono stato 3 volte sempre per un piccolo periodo e siccome ci sono andato da piccolo diciamo per me era un incubo ma alla fine lo fai per te non per qualcunaltro , non devi stare dentro tutta la vita , anzi avrai una vita intera per pensare a quando eri in comunità e vederli come ricordi lontani , vedrai che quando torni fortunatamente o sfortunatamente le persone sono quelle , la tua famiglia ci sarà ancora ecc ecc poi starà a te pensare se cambiare città o cosa anche se io te lo consiglio , fatto sta che qualsiasi obbiettivo che concluderai nella tua vita , qualsiasi soddisfazione c'è la avrai per merito tuo e quindi volersi bene è importantissimo . Tu sei la persona più importante della tua vita . Ultima cosa secondo me davvero fai le cose con calma che più volte ci ricadi e più tempo passa e più fatica farai . Di scalini in salita dovrai farne , st a te decidere se farne 100 o 50 , e ricorda che se tutto fosse  facile non sarebbe neanche bello . Ti auguro davvero il meglio magari se riesci fammi sapere come sta andando . Non voglio farti insegnamenti di vita sopratutto perché sei più grande di me hahaha quindi non vederla così . In bocca al lupo 

Non è impossibile se lo vuoi

Non è impossibile se lo vuoi davvero... Io ti consiglierei di scalare da 60 mg inizi scalando di 5mg...(in realtà ino a 25/30non dovresti risentirne, ma la testa è fondamentale, se lo vuoi ce la fai), poi prendi 55 x 4 gg, dopo di che scali altri 5mg,e resti così altri 4 gg così via, quando inizi a sentirti leggermente spossato allora cala la dose di scalaggio... Se riesci a scendere fino 25/30mg,da lì inizia a scalar un po' meno, anche solo 2 mg a settimana... Vai avanti così, quando è se ne dovessi risentire rimani sulla dose qlche altro gg poi scali anche più lentamente, anche solo 1 mg a sett... Nn sarà velocissimo... Ma riesci a toglierlo soffrendo poco... Qnd sei a basse dosi usa un insulina x dosarli(sotto i 5 mg che d concentrato sarebbe 1mg)

Sto scalando eroina. Uso da

Sto scalando eroina. Uso da 16 anni, con un intervallo di anni in mezzo.Comunque, è da boh un 3 anni che assumo esclusivamente eroina (da più tempo ancora che assumevo ero e metadone), mai preso un sostituito in qst arco di tempo. Riuscivo a tenermela qui e usare mezzo al giorno e via. Poi una serie di problemi fisici davvero molto gravi ,cronici, debilitanti e che causano dolore cronico (e conseguentemente,ma già prima,disagi mentali) mi hanno fatto prendere la decisione di auto curarmi (per quanto..) .Fatto sta ho alzato, anche per non buttarmi giù da una finestra e non lo dico superficialmente. Comunque, ho preso 0,8 quotidianamente più almeno 1,2 fino a quel che c'era, uno/due volte a settimana. Ora prendo 0,40 da 4 giorni. Il dolore muscolare e osseo è tremendo, in più l'abitudine di avere quei gesti (solo naso, endovena ho smesso 5 anni fa, tempistiche soggette alla mia testa di caxxo, se qlcsa non quadra è perché davvero col tempo passato sono pessima,scusate) .  Ora, da qua? Cerco di scalare fin zero? Quanto/come? O cambio a met con scalaggio molto veloce? E in tak caso anche la quanto e per quanto? Non so come procedere per spremere il più possibile da ogni giorno di asti. Forse dovrei strappare cerotto perché così è un'agonia continua e continuerà ad esserlo. Invece togliendo a crudo soffro come una cagna, ma per meno tempo. Non so sono frastornata scusate se non si capisce nulla, spero almeno capiate il perché ;) e so che non si parla di dosaggi, ma sono stra in dubbio e non ho nessuno con cui confrontarmi, il mio sert NO. Mi rifiuto, vi assicuro per ragioni valide se non altro per me. Che le rende valide abbastanza. per cortesia sarebbe carino rispettare questo mio pensiero e magari evitare di consigliare quella come possibile soluzione. Poi, non posso controllare pensieri altrui. E non è un bias a se, Consiglio ad altri di usare i loro servizi, a tanti sono molto utili. ogni percorso è diverso. chiedo solo di non generalizzare con facili stereotipi di cura perché sentirsi dire vai al sert è inutile, PER ME. Ringrazio chiunque spenda del tempo per rispondere, e auguro bene e pace agli onesti vagabondi del mondo. (Se qlcno chiede Xk non prescrivono ,Sono in mezzo a diagnosi per mille cose che si mischiano tra loro. Effetti dominò e giramenti di mille specialisti,attendo tutti risultati e che riescano ad interfacciarsi (figurarsi)...e i dottori appena sentono che ho avuto problemi in passato se ne lavano le mani. Ho pianto dicendo lori che sono suicudarua, neanche per il culo. Vivo in una stanza da anni, mi stanno lasciando marcire senza nemmeno provare. Ho provato a cercare supporto, me la sono sempre solo presa in culo. Ho persino pensato di denunciare.ma chi ha lenergia e i soldi per farlo) ?.. 

scusa ma sarò franco con te e

scusa ma sarò franco con te e forse le mie risposte non ti piaceranno , ma dove cavolo pensi di andare senza chiedere aiuto a qualcono ? sert , medici , parenti ecc . poi far passare la rota con uno sclaggio veloce di metadone di 15 giorni massimo 20 ma dopo ? pensi riuscire a stare lontano dalla roba con numeri come i tuoi ?  chiedi aiuto e subito senno perdi solo tempo. comunque se vuoi provare fai pure trova un po di metadone al mercato nero e fai una scaletta che ci vuole .

Hey ciao, sii franco figurati

Hey ciao, sii franco figurati anzi ti ringrazio. Sai come l'avevo qui per anni e mi sono sempre attenuta alle mie dosi non so dopo cosa sarà. Sono sincera, il mio intento non è non toccarla mai più. È non essere dipendente, non dover snasare ogni giorno. È spendere i miei soldi su altro, su qualcosa di vitale. Non solo, ma queste sono alcune delle mie motivazioni. Ho visto parenti morire per causa del mio cim/sert. Ho sicuramente bisogno di parlare con qualcuno certamente. Non so proprio con chi. So chw in teoria è più facile scalare roba, non vorrei incasinarmi con altro. Comunque oggi ho bevuto 10, fatto un 0,05 perché se no la testa mi faceva venire asti ancora peggio e mo vedo di resistere. Fisicamente sono dolente, ma non pessima. Mentalmente ho voglia neanche di scioccarmi, solo del gesto in se. La testa non mi molla, son a far calcoli, teorie, continuamente proprio senza un secondo di attenuamento. Nom hp preso neanche un analgesico in sto giorni, tanto.. Non so davvero come proseguire.. E non credo nemmeno un professionista me lo direbbe, se non 'rialza a 375'...anche no.. Cmq apprezzo grazie. 

Scusa ultima considerazione..

Scusa ultima considerazione.. Si scaletta x il metadone ok. Difatti ho preso 10 oggi.. Ma so che è più facile scalare roba, arrivata fin qua ho il dilemma di arrivare fino a zero oppure cambiare e fare scaletta met, oppure combinarli per prendere meno di ognuno e scalarli in contemporanea. Non so, non so che caxxo sto facendo giuro. E non so nemmeno il perché, mi è venuto sto attacco ho detto da domani parto, e sono ancora sorpresa pure io, ma sono partita effettivamente. Poi uno può sempre fare meglio e di più, o meglio ancora non avere mai fatto errori. Però è anche vero che comunque ho dimezzato le dosi (anche di più) avendola qua a portata di mano. Sono sempre molto negativa e dura con me stessa, ma credo anche che se qualcuno altro mi raccontasse qst situazione gli risponderei con una pacca sulla spalla e parole di supporto. Grazie cmq e scusa non blatero a te personalmente, ma al mondo.. A tutti e nessuno.. 

guarda se come mi dici vuoi

guarda se come mi dici vuoi solo toglierti la rota per poi continuare una volta ripulita ti dico che stai perdendo solo tempo , non avere dipendenza e drogarsi con la roba è solo utopia , piacerebbe a tutti i tossici drogarsi senza dipendenza , lo capisci che questa è una droga che ci sei o dentro o fuori , vie di mezzo non esistono , poi con la dipendenza psicologica come la mettiamo ? il craving come penzi di tenerlo a bada una volta smesso ? stai facendo solo casino e te ne accorgerai stai tranquilla . l'eroina e una brutta bestia e se non hai capito che hai un grande problema ancora stai solo a metà dell'opera di distruzione della tua vita che avverà sicuramente. smetti subito lascia perdere quella merda !!! un augurio e fatti aiutare dai professionisti e non fare il faidate. auguri comunque e buona vita.

Parli per assoluti. Certo è

Parli per assoluti. Certo è difficile, ma avevo quanto volevo e nonostante essere lasciata senza supporti fisici o psichici facevo solo il mio mezzin. Che per me è molto meglio che prendere 25/35 di met. Poi quando ho saputo di avere problemi gravi che nulla c'entrano, ho aumentato, in quest'ultimo periodo ecco. È stata una scelta cosciente nkn impulsiva perché 'avevo voglia'. Il punto non è cosa farò in futuro, almeno non è il quesito che ho posto qui. La mia domanda era semplicemente scalo fino a zero la roba, faccio un mix dei due o prendo met a scalaggio veloce? Nulla più, nulla meno. C'è chi se Usa, non riesce a darsi un contegno. Io ho scelto di mantenermi con quella invece che col metadone che mi ha causato danni incredibili fisicamente. Perché io personalmente ce la faccio, appunto basta vedere che avevo qua e mi attenevo ad una dose di mantenimento come col metadone. Nonostante un piatto d'argento di giustificazioni possibili per aumentare. E questo Da anni . È come se avessi bevuto met da anni, solo con sintomatologia molto minore. Ripeto di base posso darti ragione. Ma non tutti abbiamo avuto le stesse esperienze e percorsi. 

E comunque siam tutti tossici

E comunque siam tutti tossici qua, una risposta come daresti a uno per strada e non le solite dettate dai dogmi del sito sarebbe stata apprezzata. Se dico che ho chiesto aiuto, che ero onestamente suicidaria davanti a svariati professionisti o millantati tali, che sono stata lasciata a me stessa..è perché è così. Poi nessuno ci crede mai, ma tutti sanno che puoi benissimo cadere nei crack del sistema ed essere non seguita adeguatamente. In Italia è in base al culo che hai o non hai di chi ti trovi di fronte,e sono andata pure in privato. Grazie cmq, buona vita a te. 

E scusami ultimo messaggio,

E scusami ultimo messaggio, ho fatto casino si, certamente.. Ma Fatto sta che dopo sti giorni di scalo sono a 0,2..e ce l'ho e ho avuta tt il tempo qui a fianco volendo. Fisico e/o mente in Asti.. Quindi si io personalmente mi sento in controllo, o per lo meno tanto quanto lo sarei avessi preso met tutti sti anni. Solo perché una cosa non si vede spesso non vuol dire sia impossibile. 

mi dispiace cotraddirti ma se

mi dispiace cotraddirti ma se parti dal fatto che la puoi controllare gia hai perso , se vuoi continuare ad usare hai gia perso , tu non controlli niente , il metadone e il sub si usano come terapia per toglersi la roba dalla testa , il metodo migliore è quello di usarli per un paio d'anni e poi scalare e toglerli ma se tu mi dici che vuoi continuare allora è inutile , certo scala la roba poi il metadone e smetti , poi la settimana dopo se riusi sei daccapo un altra volta , su e giu , su e giu , su e giu , ti ci vorra ancora per capire ma alla fine capirai , io ci sono gia passato ad un certo punto hai solo due strade ho fai il tossico o ti ripulisci. vedi tu , controlli sta beata "minchia" comunque . spero di non averti offesa ma la realtà e un altra da quella che tu pensi , comunque la dipendensa è una scala che va percorsa tutta fino alla fine per poterla sconfiggere e tu sei solo a mtà.ciao buona vita 

Bho guarda non sono una

Bho guarda non sono una novellina te lo assicuro. Ognuno ha la sua storia. Mi fa ridere il fatto che parlate per assoluti, neanche sfiora l'idea che ci possa essere qualcuno nel mondo che se la vive diversamente. Un paio d'anni di met? Solo in questo paese te lo propongono, dovunque altro il metodo a scalaggio veloce è quello preferenziato. E se non funziona, si agisce diversamente. Il metadone fa malissimo, a me almeno ha creato tanti di quei disastri fisici. Preferisco snasare 0,2 al giorno che bere 30 di met.. Dato che riesco a stare a 0,2 al giorno e non alzare.. 

Concordo in pieno con

Concordo in pieno con Silvioast, dopo 16 anni di eroina pensi ancora di scalare velocemente, togliere tutto e metterci una pietra sopra? Certo perché è facilissimo, strano che non lo facciano tutti... Te la stai raccontando come tutti i tossici che vogliono smettere ma solo alle loro condizioni, ovvero con la bacchetta magica. Mi fa sorridere poi il fatto che dopo tutti questi anni di fattanzia vieni a chiedere se è meglio fare Rota a secco, scalare la roba o il metano, ma dai! Dopo 16 anni fai ste domande?  Accusami pure di parlare per assoluti, sicuramente tu sei diversa dal 99,9 % dei tossici e ce la farai da sola e senza aiuti farmacologici, buona fortuna

Poi il modo migliore è usare

Poi il modo migliore è usare per un paio di anni è poi scalare.... Ma dove?!? Davvero siete rimasti chiusi in sto paese retrogrado da troppo, ma dai.. Poi si dopo 16 anni chiedo ancora confronto e conforto, c'è un problema? Forse non hai capito, non chiedevo che metodo fare. Ma dell'input sul se valeva la pena inserire il met o meno ecc ecc. Sai su un sito di td non mi aspettavo la predica, pensavo ci fosse UN posto non giudicante in qst universo. Ma sappiamo bene, i tossici sono quelli che giudicano di più. Viaggiate aprite le menti guardate che la dipendenza non è solo quella che avete visto nelle 4 mura dei vostri sert. E i piani che danno qui ripeto, sono obsoleti. Comunque Jo fatto anni di met, scalato benissimo, piano senza toccare altro... Non ha funzionato come vedi quindi... A ognuno il suo vah, poi la presunzione di uno praticamente paraplegico che non deve più toccare nulla , uhmmm nope. Ognuno sopravvive come meglio riesce. 

mi aggiungo anche io, perche

mi aggiungo anche io, perche mi sono accorto che qui poi quello che conta è quanti parlano o stanno zitti, anche quando ovviamente il pensiero piu diffuso chi sta qui da tanto lo conosce bene: se non si parla in abbastanza, ripetendo sempre le stesse cose, la gente si convince a forza che si ha qualcosa contro di loro se si dice qualcosa di diverso da quello che vogliono sentirsi dire.

dopo 16 anni vuoi conforto e confronto? beh giusto, pero magari anche dire quello che uno pensa lo si fa qui, altrimenti se sei venuto qui a sentirti dire quello che vuoi e non accetti le idee degli altri...dopo 16 anni a secco o scalata veloce: scusa, non ho voglia di rileggere tutto qui, ma avrai ben provato nella tua vita a smettere altre volte, ora sono 16 ANNI, oh ripeto 16 ANNI che non ci riesci.

ce gente che dopo 20 anni di pere smette a secco: ok, ce anche gente che scala l everest senza l ossigeno, e allora? lo sanno sare tutti, o la maggior parte ci crepa a fare sta cosa? 

vuoi per forza provare, magari per la 40esima volta, a secco? eh prova! vuoi provare a scalare veloce? eh prova, mica ti fustigano. prova, prova, prova, riprova, pero poi: alla 90esima volta, se non riesci, 2 anni di metadone con scalggio incluso non vedo quale gran problema sono. io mi preoccuperei piu di iniziare a fare i 2 anni, perche tra un po a furia di voler essere confortato ti rimane solo il metano a vita: che schifo eh, meglio la roba che la controlli bene tu.

scalare la roba? ne ho sentite tante, ma questa...si conosco uno che lha fatto: dopo 3 mesi di pere però. ma poi il problema vero lo sai qual è? è che ti racconti troppe storie, ancora dopo 16 anni dici delle cose che normalmente ci si smette di raccontare dopo pochi mesi. guarda in faccia la realta, oppure non farlo mai decidi tu. 

ora parti pure a dirmi che sono un tossico, sono cattivo, non capisco, non conosco il sistema, devo guardare all'estero...io ti dico lo che penso, e mi pare l abbiamo gia fatto in molti qua. 

ciao. Stpefatto

Bravo stupefatto quoto tutto

Bravo stupefatto quoto tutto quello che hai detto, mi sembrano solo le chiacchiere di una che ha iniziato da poco, meglio 1000 volte i farmaci  che la roba, altro che 0,5 o 0,2 ma riprenditi no. 

Meglio farmaci che la roba?!

Meglio farmaci che la roba?! Ma ragazzi vi rendete conto che siano tutti diversi e che metadone è pesantissimo e moltissime persone ne sono intolleranti completamente? Poi la chiusura mentale di td o ex td è spiazzante. Solo i vostri metodi sono validi, solo i percorsi classici funzionano. Dite il problema è non ricominciare, ma se anche col sert e il percorso classico poi è andata come è andata? Ma poi cmq questa saccenza da tossici è davvero frustrante. Sembrate pappagalli mezzi rincitru dei vostri medici, ma guarda caso siamo tutti qua a parlare di droga. Comunque, ho scalato tutto non assumo da due giorni dopo che ho scritto. Grazie mille per il supporto.... Ps ho letto solo ultimi due commenti dopo gli ultimi a cui avevo risposto perché già quelli bastano a avanzano per fare venire latte ai... Si vede che la maggior parte di voi non è mai uscita dal buco del sedere delle vostre città, o da questo paese retrograda e ignorante. 

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