equianalgesia tra ossicodone, eroina e metadone.

15 Febbraio, 2013 - 22:22

effetti delle sostanze

Salve, complimenti ai volontari, le risposte sono complete e serie.
Ho una domanda di equianalgesia. A quanto corrisponde 100 mg di ossicodone in rapporto con eroina e metadone?
grazie mille!

Risposta 

  Le conversioni in genere valgono per l'utilizzo degli oppioidi come antidolorifici. Sappi che indicativamente se per ottenere lo stesso effetto è necessario un dosaggio di morfina di 10 mg, saranno necessari 7 mg di ossicodone e 2 mg di metadone. Per l'eroina non so dirti, in quanto spesso si tratta di preparati artigianali e non si sa mai quanta ne è presente in ogni quantitativo.  Sappi però che l'eroina si trasforma praticamente tutta in morfina.

PS nessuno degli operatori di sostanze.info è volontario, siano tutti dipendenti dei servizi pubblici.

Laura Calviani medico sostanze.info

Commenti

Re: equianalgesia tra ossicodone, eroina e metadone.

la redazione replied on Collegamento permanente

Stai attento che se ti sembra di farla franca perchè non hai avuto overdose (evidentemente sei “tollerante” , cioè sei abituato a questi dosaggi di oppiacei) stai rischiando una epatopatia tossica per eccesso di paracetamolo. Si tratta di una forma molto grave e spesso fulminante. Non si scherza con I farmaci: non si conoscono mai abbastanza. Il pericolo può venire da dove meno te lo aspetti.

Re: equianalgesia tra ossicodone, eroina e metadone.

Anonimo replied on Collegamento permanente

Ma che domanda è scusa?!? Il metadone non si deve comparare con niente. E' un farmaco destinato ad aiutare chi è tossicodipendente. L'ossicodone anche è un farmaco destinato ad altri scopi. Se stai a chiedere se i due sballano ugualmente,se ti senti fatto anche con loro e blah blah cioè ma perchè non ti fai una sana tossicodipendenza da eroina e via? Più facile cosi vuoi che te la paghiamo noi la tossicodipendenza? Io quando mi facevo ho dovuto sbattermi,rubare ai miei eccetera eccetera per procurarmi la mia bella dose ok,e con tutti gli scheletri che ho nell'armadio posso comunque dire che tutto ciò mi è sicuramente servito per tagliare corto prima del tempo. Se mi fosse stato tutto servito e riverito non so dove sarei ora,probabilmente cremata e sparsa da qualche parte. Comprendo che dopo un certo livello di 'tossicità' butti dentro tutto e non ci stai proprio quindi un po qua ed un po la,quel che serve per stonar. Però non so una domanda cosi fil ingenua mi fa pensare che ancora tu non sei a quel punto..e che quindi non sarebbe una riduzione del danno spiegarti certe cose,ma quasi un via libera. Se qualcuno se la sente,io per il mio trascorso no..E poi veramente vorrei vedere in faccia ora tutte le persone con cui ho discusso ai tempi,che sarebbe arrivata anche qua 'l'epidemia' dei farmaci da banco o meno. Tutti a ridere ma infine se penso alle 5 persone 'più tossiche' che conosco,infine riescono a tirarsi via le droghe di strada molto più frequentemente e facilmente che i farmaci. Attenzioni ragazzi,anche per me era un gioco. Un gioco fantastico,perchè finiva ed iniziava quando volevo io..questo nel 2004..vedete un po voi

Re: equianalgesia tra ossicodone, eroina e metadone.

Anonimo replied on Collegamento permanente

Parole Sante!
Certa gente parla solamente perchè dotata
"purtroppo" di lingua in bocca!
Mah....vedi, non rendendosi conto di ció che
Dicono, arriverá INESORABILMENTE un giorno
In cui il conto ARRIVERÁ tutto insieme!!!

Continuate pure a "sballarvi" branco di ottusi!
Datemi retta, cercatevi un lavoro o saranno CAZZI DA CAGARE!!!

Re: equianalgesia tra ossicodone, eroina e metadone.

Palty replied on Collegamento permanente

Incredibile, ancora con "trovatevi un lavoro tossici" . A parte che lavoro non ce ne sta da nessuna parte, non sarebbe ora di cominciare a pensare ad altre strategie oltre a quella proibizionista? E magari smetterla di lavarsi la coscenza con le solite frasi piene di disprezzo per qualcosa che non si capisce?
Sono ormai sessant'anni che si va avanti con "trovatevi un lavoro, mettete la testa a posto, in galera, tossici, drogati, rifiuti etc etc"
Sessant'anni, un secolo di fallimento delle politiche e della cultura proibizionista, le mafie di tutto il mondo si sono arricchite con le galere ai tossici e con i divieti e con i soliti "trovatevi un lavoro" (lavoro inesistente e sottopagato da schiavo in outbound.) Quante storie per uno che chiede alla luce del sole una informazione sul ossicodone e le differenze tra le altre sostanze. Sempre meglio rispondere e chiarire , che trattare con disprezzo e sufficenza qualcuno che potrebbe trarre giovamento da una risposta razionale e non di panza come al solito, soprattutto voi medici poi dovreste cominciare davvero ad ascoltare chi chiede informazioni da utente e paziente. I commenti dei soliti moralisti manco li prendo in considerazione invece...però sentire qualcuno che ti dice "ma invece di chiedere del ossicodone perché non ti fai una tossicodipendenza con l'eroina?" È davvero troppo e neanche come iperbole si può sentire sta roba. Sarebbe proprio invece auspicabile il contrario e cioè togliere dalla strada e dalle braccia della mafia milioni di consumatori di sostanze oppiacee e cominciare a pensare a politiche di distribuzione controllata , di riduzione del danno. Altro che eroina di strada, benvengano alternative controllate dallo stato e dal servizio sanitario nazionale...ma tanto già lo so, sto parlando a vanvera, al muro, un muro di gomma, la droga e i drogati sono il demonio, la galera ci vuole, la galera...boh? è più facile per tutti pensarla così, così si punta il ditino santo verso i tossici e ci si lava la coscenza con una bella frase fatta da madre coraggio. Invece sarebbe molto utile anche per chi fa uso di eroina da strada capire le differenze tra le varie sostanze, prova ne è quello che è successo con il fentanyl. Se si fosse detto ad alta voce e in tutte le salse che il fentanyl è un oppiaceo 80 volte più potente della morfina ma solo dal punto di vista analgesico e non ricreativo, magari tutte le overdose capitate in America e in Europa a causa di questa molecola si sarebbero potute risparmiare. È normale per un tossico acchiappare qualsiasi oppiaceo gli venga sotto mano, però magari qualcuno se avesse saputo che con il fentanyl non ci si sballa e non si hanno gli stessi effetti dell'eroina, magari quel qualcuno su sarebbe potuto risparmiare un overdose.

Re: equianalgesia tra ossicodone, eroina e metadone.

Burchi White replied on Collegamento permanente

Buongiorno a redazione e tutti, mi sembra che ciò che scive Palty spero di ricordare così il suo nome ma cmq pur trattandosi di una discussione del 2015, magari c'è gente come me che la legge ancora, dunque credo non abbiano scadenza. Pur vero che faccia parte dell'archivio, in ogni caso quello cui tengo a esprimere è il mio completo essere d'accordo con lei in ciò che scrive. Il sottoscritto o dovrei dire l'appena iscritto ha sulla schiena circa trent'anni di tossicodipendenza di cui la metà se non di più di tossicomania e inoltre nel frattempo presi anche una laurea di primo livello in Infermieristica quindi credo che la mia riflessione potrebbe essere simile a quella pubblicata nel dicembre 2016 con l'unica aggiunta di far attenzione ad assumere metadone e targin contemporaneamente, questo vale solo per gl'addict come me che l'altro giorno ho ricevuto una prescrizione da un medico della terapia antalgica di codesto farmaco e mi chiedo perché non mi abbia dato del dapalgos dato che con l'aggiunta del naloxone l'ossocodone e il metadone del giorno mi hanno fatto correre in evacuazione liquida più volte. Rimediato subito portando indietro al medico di base il primo fortunatamente lui mi ha prescritto subito quello con l'aggiunta del paracetamolo, che so benissimo poter essere letale ad alti dosaggi. Io comunque a livello di analgesia avendo dolori cronici a schiena e caviglie preferivo l'actiq 1600 mcg ma l'antalgico non era d'accordo. Risultato è che ora al l'esame drugtest del serD risulto ovviamente positivo agli oppiacei ricercati sostanzialmente da loro per vedere se hai fatto uso di eroina oppure no. Avendo la presentazione ora non lo possono distinguere mentre il fentanyl citrato non viene ricercato in quel tipo di test in Italia, America non so e nemmeno nel resto dell'Europa. E non venite a dirmi poi che per os ( somministrazione orale) venga assorbito solo dall'intestino per prevenire la stipsi perché è vero solo per chi ha recettori oppiacei di un individuo che non ha tolleranza. Ciò è solo per avvertire gli eventuali assuntori di farmaci reperiti qua e là o prescritti come nel mio caso di ciò che potrebbe verificarsi nell'assumere targin quando si sta assumendo da tempo medio/lungo il metadone con l'ossicodone+naloxone. Rinnovo i saluti era risentirci. Burchi White

Re: equianalgesia tra ossicodone, eroina e metadone.

Anonimo replied on Collegamento permanente

Finchè te la racconti a "te stesso" e.....per giunta, te la crdi, sarai CONTINUAMENTE a porti
Queste Pippe Mentali ergo: quanto è tot rispetto a tot????
Quanto "sminchiano lui + lui o lei + lei????

Caro mio.....PUTROPPO e lo dico sinceramente,
Non sei nuovo a questo mondo quidi occhio alle
Minchiate da Pivello!!!!

Quando TU andavi io ahìme ......NE VENIVO!

Ma se la ossicodone nn lo

Gian Gianni replied on Collegamento permanente

Ma se la ossicodone nn lo sento neanche endovena ....ebbero che so farmaco resistente ...bah...l' ossicodone nn mi fa nessun effetto come 70 mg di metadone ...giusto 03 di ero con fentanil mi ha mandato in over se no di solito neanche la sento ...deve esse buonissima

Re: equianalgesia tra ossicodone, eroina e metadone.

Anonimo replied on Collegamento permanente

Io ho iniziato a prendere L oxycontin per dei dolori assurdi a schiena e gambe a breve dovrò operarmi però ormai da agosto che lo prendo dai 100mg ai 180 al giorno e ne sono totalmente dipendente....non mi sballa solo al iniziò un po mi faceva ma lo prendo e lo sempre preso solo ed esclusivamente per il dolore peccato che crei una così accentuata dipendenza

Re: equianalgesia tra ossicodone, eroina e metadone.

Tirar Puede Matar replied on Collegamento permanente

Con lo stesso metodo che si usa per la disintossicazione da qualunque oppiaceo: scalandolo.

Solitamente chi lo assume come farmaco, ovvero per curare il dolore, vince facilmente la dipendenza, non avendo maturato una dipendenza psicologica,ma solo fisica. Finito il dolore, finito il bisogno del farmaco, si scala e via.

Il problema è chi lo assume per sballarsi, che dovrà fare i conti col craving, e li se non si riesce da soli, occorre andare al Ser.T ed iniziare una terapia.

(....)

Ciao

Re: equianalgesia tra ossicodone, eroina e metadone.

Anonimo replied on Collegamento permanente

Mi riferisco al oxycontin....si infatti mi hanno già fatto
Una scala in cui per questa prima settimana tolgo 30 mg e dalla prox vorrebbero togliermi altri 30 mg!!Al momento ovviamente non sento astinenza o ancora nessun problema poi mi daranno anche un cerotto di catapresan dalla prox settimana che non ho ben capito a cosa serve....lo sapete?GRAZIE

Re: equianalgesia tra ossicodone, eroina e metadone.

Anonimo replied on Collegamento permanente

Questa mania dell'equivalenza, come del come e quanto metadone si debba prendere dati la quantitá di eroina assunta e la motivazione ad usarlo per smettere davvero, È un territorio di competenza che appartiene più a noi tossici che allo staff medico e infermieristico dei Sert. Sono tossicodipendente da sempre, ho 56 anni, ho avuto anche lunghi periodi di libertá dalle sostanze ( ma non dalla "dipendenza" ) e le ho viste Tutte. Ho visto quanto dottori " credano " ai nostri sintomi astinenziali, a quanto a volte irresponsabilmente esagerino nelle quantitá inchiodando per anni il tossico a tornare, ho visto addirittura infermiere infermieri e dottorini assumere lo stesso tratto psicologico dello spacciatore...quella perfida sensazione di potere che può sviluppare chiunque si trovi investito dall'enorme potere che ti conferisce chi non può fare a meno di quello che hai tu. E tante altre ne potrei dire ma non allo scopo di demonizzare persone o sostanze. A questo punto della mia tossicodipendenza sto a mantenimento di metadone in un sert funzionale dignitoso e anche " umano ". Provo ad usare il metadone come farmaco. In quel sert sono l'unico che non so fa eroina sopra. NESSUNO prende il metadone per smettere di farsi o per sulerare la sglia del crawing. Il mio messaggio è questo: Per sapere quanto metadone devi assumere quando hai deciso di smettere davvero, perchè su questo davvero che so gioca la partita, prendi un bel tossico di vecchia data e fatti fare il piano a scalare da lui. Vedrai che non ti lascia nè a ròta e nè ti imbottisce inutilmente. Così si sfrutta una forma di energia troppo lontana dagli orizzonti medici. Il fatto che se ce la fai in qualche modo a tua volta porti speranza a chi ristagna ancora. Auguri a tutti noi.

Re: equianalgesia tra ossicodone, eroina e metadone.

Tirar Puede Matar replied on Collegamento permanente

Non sono per niente d'accordo con te.
Il metadone, se usato come cura, va seguito, dosato e controllato da personale medico, non da una persona con la sola, seppur enorme, esperienza di oppiacei.
Questo perché lo scopo non è quello di curare l'astinenza, ma il craving, cosa che nessun tossico sa fare.
Fidati che negli anni '70, prima che uscisse il metadone, la gente stava molto molto peggio.
Se poi la maggior parte dei TD usa il metadone solo per non andare a rota nei periodi in cui non batte cassa, il medico curante cosa ne può?

Re: equianalgesia tra ossicodone, eroina e metadone.

Anonimo43 replied on Collegamento permanente

per la redazione
Se pero uno prende da anni metadone tipo 25 mg
servirà meno di ossicodone.
non credo valga la formula metadine 2 mg 7 oxi.
io prendo a volte metadone doppio pe vari motivi o non dormo quindi
sto un po "sballato " o dopo il lavoro
cioè lo prendo 1 giorno a settinana ogni 12 ire e poi semore 24.
fatto sta che oramai il mio corpo sente che ha bisogno di quel doppio anche se non sono stanco o hi dormito bene.
vorrrei chiedere : se sostituisco questa dioendenza della dioendenza quek giorni con oxycontin, potro togliermi ka voglia di prendere metadone?
ovvio li divrei fare per 3 nax 4 settimane.
Uso metadone senza eroina da ormai 11 anni tutti i giorni
25 mg. inoltre vorrei chiedevi quanti mg mi serviranno e cosa si vede alll esame del capello se usi oxicontin?
grazie redazione

Re: equianalgesia tra ossicodone, eroina e metadone.

Anonnmoo replied on Collegamento permanente

Io intendevo se per essere in giorno unnpo sballato uno abituato a 30 di metadone si sballa con 49 mg di oxy . Visto che ormai io metadone non sballa piu.
Perché x chi non lo accetta il metadone sballa anzi a dirla tutta e meglio dell eroina...cioè meglio nel senso cge a me non e mai piaciuto stare fatto srrasballat a occhi chiusi. Mi piaceva piu stare up con sostanze che sono in teirua da down.
E il mrtadone i primi tempi ti faceva anche grattare ci puoi chiudere anche gli occhi ma ora serve una dose doppia.
Quindi mi domandavo se con 40 di oxy avreri sentito wualcisa di diverso.
Con gli oppioidi in medicina si usa la rotazione proprio per far si che facciano sempre effetto.
Riguardo al test del capello da me non ricercano gli oppiacei
Ma la morfina e la 6moniacetiomorfina e mi sembra che se vieni positivo alla 6mam signigicacGe hi preso eroina da strada.
Se uno avesse la ricetta redazione che dite, aiuterebbe la positività a oxy x es?
Ciao

Re: equianalgesia tra ossicodone, eroina e metadone.

Anonimoooo replied on Collegamento permanente

Scrivo veloce con questi cellulari dica a quella sopra
Che pensano di saper tanto nn sanno cosa usano.
Dottssa Laura si analisi sono
Scritto... poi nn so..se fanno di nascosto ma costa e nn credo
Per coca
Extacy
Anfetamine
Thc
Morfina
E Ma6
E basta.
Pensa che una scatola da 20 mg do oxy da 24 cp
Consumata in un mese. Smessa a fine ottobre dopo 3 mesi con capelli a 3 cm si veda?
X me nn lo cercano spero ma in caso?
Nn mi sembra tanto poi ho 3 mesi x stare pulito.
Mha...a limite io ho in problema infiammatorio.
Ma diamine me lha prescritto il medico x infiammazione e dolore
Portato referto in cml se positivo..possibile nessuno sa niente se
Con in certificato e ok?
Capisco che in Italia sembra un paese libero
Ma lo stato vuole tenere tutto segreto ma ci sara la testimonianza di qualcuno.
Io odio voi che chiedete info su capello urgenti poi non dite come andata a finire. Se vi hanno trovato o meno9 positivi
Ma non chiedete come me. Che ho esame fra mesi.
Ma molti che lo avevano l indomani col caxx che avete scritto se e andato ok o no.

Grazie Laura
Abbasso tastiers smartphone

Quindi scusate confermate che

Anonimo replied on Collegamento permanente

Quindi scusate confermate che, in linea di massima, un metti 0,7 di eroina equivarrebbe a 14 di metadone?? Mi sembra molto basso, ma è solo un opinione personale. E capisco la ovvia difficoltà nell'essere accurati, date le sostanze da taglio presenti. Ma è solo un'ipotetica  Aprox. È un'autentica curiosità, tutto qua. Grazie 

No, non è corretto.

Tirar Puede Matar replied on Collegamento permanente

No, non è corretto.

E' impossibile stabilire un equianalgesia tra eroina di strada e un qualunque farmaco, semplicemente perché la purezza dell'eroina di strada è sconosciuta, e può variare dall'1% al 50-60%.

Certo che c'è un

Momo91 replied on Collegamento permanente

Certo che c'è un equianalgesia, e a quelli che dicono che l'ossicodone non sballa provate a prendere un Depalgos da 5mg che è ossicodone a pronto rilascio, ci ho chiuso gli occhi ero fatto come con la roba ed in più coperto da 100mg di metadone, invece l'Oxycontin è a rilascio prolungato per questo fa meno effetto ci vuole più tempo non è tutto e subito purtroppo dovrebbero rilasciare una versione a pronto rilascio sarebbe il top!
Comunque da ragazzo diciasettenne ero pulito, e presi 2 compresse di oxycontin da 10mg l'una e mi salì l'orgasmo come 0,5 di Eroina brown sulla stagnola, ma poi per sentire lo stesso effetto ne ho dovuti prendere una dose da 50mg (che equivalgono a 100mg di Morfina orale*).
Allora passiamo all'equianalgesia, una dose da 30mg di ossicodone equivale a 12mg di Metadone, l'ossicodone è potente un quinto dell'equivalente in Meta, però se l'oxycodone è in Depalgos è molto più simile all'eroina e il paracetamolo che contiene è veramente a dosaggi da bambini, invece l'oxycontin a rilascio prolungato si può basare e fumare sulla stagnola come un brown,  ma lo sconsiglio xkè può portare ad un overdose per assorbimento troppo veloce del farmaco che dovrebbe coprire 12 ore, infine diciamo che l'ossicodone è 1,5- 2 volte più potente della Morfina ma come antidolorifico, come droga la Morfina rimane più potente per endovena e la migliore, perchè tutti gli oppioidi si traducono in Morfina Eroina compresa, saluti!