Ho cercato un po' dappertutto ma non ho trovato nessun argomento simile. Ho sviluppato una dipendenza da depalgos.

Ci sono reparti del genere anche in Piemonte, dove vivo. ma la permanenza in ospedale m'impedirebbe di occuparmi di mio figlio. La prima mossa devo farla io. Provando a cercare in altri sert. Grazie davvero per ciò che mi hai scritto. Sembra banale ma mi stai aiutando.

Pardon volevo dire che l'abuso di ossicodone da dipendenza..scusa se ho parlato in termini crudi ma la morte per depalgos io la sto vivendo sulla mia pelle!!!!Rosella

salve
sono un medico e mi occupo di trattamento del dolore da più di 20 anni. purtroppo la problematica delle dipendenze da farmaci analgesici oppioidi è una tematica estremamente attuale e potenzialmente devastante data la estrema diffusione di tale terapia per dolori cronici. Negli states questo problema è esploso già molti anni fa e qui da noi lo sta facendo.
sono d'accordo sul fatto che la prescrizione di analgesici debba essere attentamente pensata e che debbano essere proposte alternative terapeutiche ai pazienti, cosa che non tutti i centri di terapia antalgica fanno (anzi purtroppo la minoranza). è colpa anche di molti Colleghi aver fatto passare il messaggio che con i farmaci oppioidi è possibile controllare tutti i tipi di dolore o quasi e tutto questo senza rischi di dipendenza. purtroppo non è la realtà, specialmente quando si va a curare pazienti che non hanno malattie tumorali e quindi hanno una lunga aspettativa di vita.
è fondamentale invece che le terapie antalgiche con farmaci oppioidi vengano proposte ai pazienti, specie se in età non avanzata, con un razionale e che vengano viste come un trattamento "temporaneo" in attesa di una definizioen di una più precisa diagnosi sulle cause del dolore e trattamenti specifici, se è possibile ovviamente, dato che nè la medicina nè i medici sono onnipotenti.

Dal chirurgo e dall'anastesista sono visto settimanalmente ma penso che dato il bigottismo di alcuni medici che preferiscono farmi sentire il dolore e tenere dosaggi minimi x evitare conseguenze come probabili dipendenze,, che si possono affrontare se si dovessero riscontrare. io è da otto mesi che sono ridotto cosi e non ce la faccio piu nell ulltimo mese ho perso 5 kg e piu, dormire è una chimera. io ho bisogno di dare una tregua al mio corpo, devo dormire per recuperare una stabilita fisica e mentale e avere una tregua dal dolore che mi attanaglia perennemente, oltre provare a ricominciare a avere una vita sociale minima.
secondo me tenere questi dosaggi è inutile perche assumo farmaci e non sento benefici, alllora perche li assumo?, dov è il benessere che dovrei ottenere,,
la prego di darmi un seggerimento, perche nn so piu cosa fare.
cosa devo fare prendere una dose d eroina per dormire,,, o soffocarmi dagli psicofarmaci,,, io sto cercando di curarmi ma nel mentre non posso continuare a soffrire cosi.
grazie

Carissimo D.Scelfo Gioacchino.Dico carisssimo xkè forse è l'unico medico nella cerchia di Dott. che mi hanno seguito in questi 10anni,che nn sia così scocciato di seguirmi.OE soprattutto il 1°anche tra quelli cn cui ho lavorato(tranne il magnifico e cn un cuore particolare cm lo Spett. D. VERONESI,QUANDO LAVORAVO IN ANATOMIA PATOLOGICA IN ROMAGNA.E lui venne per dei Convegni).Compresi PRIMARI, la cui risposta al sentire "FIBROMIALGIA".Rispondevano"IO SONO IGNORANTE IN MATERIA".E declinavano pazienti cm me,all'ala Verde 2,piuttosto ke al loro ambulatorio es. Ala verde 1.Pur di non saper cosa fare con il paziente davanti.e per colpa di soldi NON stanziati dal governo,x lo studio di questa malattia del nuovo millennio.Ormai diffusa.Non avendo neanche farmaci d'urto in P.S. se nn CONRAMAL,ANTIBIOTICO,CORTISONE,EN E copertura gastrica,via E.V.Giusto x rimettere in piedi il paziente o ricovero in MEDICINA INTERNA DI REUMATOLOGIA.O addirittura dover affermare di ESSERE IGNORANTE O NON AVERE MEZZI.O ANCOR PEGGIO CM STATO FATTO A ME,e ancora adesso ad altri.Tirare a caso DIAGNOSI MOMENTANEE,TIPO:TUNNEL CARPALE,REUMATISMI,ARTROSI Etc..Quando purtroppo riscontri di avere tre di queste che formano un unico blocco,che colpisce anche sfera emotiva.E che NON AVENDOTELO DETTO IN TEMPO,ORA CHE SAI è ORMAI DIVENTATA CRONICA.Qualsiasi specialista vada,sembra mi facciano una colpa,xkè ora è difficilissimo trovare la banda della matassa.ANCHE PEGGIO SE POI TI DICONO CHE LA TUA è MOLTO PARTICOLARE E COMPLESSA,LEGATA ANCHE A DELLE ARTROSI DEFORMANTI.Capisci xkè tutto questo sfogo?Se prima ero io a accudire invalidi,ammalati,o primi soccorsi.Mi ritrovo allettata o se va meglio stampellata.Senza poter dire quando tornerò al mio amato lavoro.Ne se ci...o se mai tornerò almeno a respirare aria diversa dal mio appartamento,xkè finalmente tornerò sulle mie gambe.PENSARE KE RIDOTTA AL PEGGIORAMENTO,E' SUCCESSO SOLO 10 MESI FA.E NESSUNO SA COSA FARE DI PRECISO.Almeno questo Depalgos,che erroneamente x la mia persona mi è stato dato dall'ospedale.D'accordo con i MIEI MEDICI DI ARRIVARE A 0 XKè,ALTRI FARMACI ALL'INTERNO DEL MIO ORGANISMO,KE NON SERVONO.MA MI HANNO DATO SOLO PROBLEMI SIN DALL'INIZIO.NON LI VOGLIO!!!!!!MA DATO IL CASINO DI PAROLE CHE TI HO SCRITTO E QUINDI SICURAMENTE TI HO INCASINATO PIù DI 1000 CONTATTI.FORSE NON HAI CAPITO BENE CHE.....I MEDICI SONO D'ACCORDO,MA RISPOSTE ALL'USCITA DIQUESTA SCHIFOSA ASTINENZA CHE SI POTEVA EVITARE.NON HANNO DI CERTO TEMPO X AIUTARMI A TOGLIERLE NEL MODO MIGLIORE.MA DA BRAVI MACELLAI.DICONO SOLO CHE SIA IMPOSSIBILE CHE IO STIA MALE X DEPALGOS.TUTTE SENSAZIONI!!!E DATO CHE SONO SOLO 2 MESI CHE LO ASSUMO,E TRA UNA SETTIMANA DEVO ESSERE PULITA,AIUTANDOMI MAGARI CON INTERNET,DATO CHE IL DOSAGGIO DI ADESSO SONO 3cp DA 5mg,RISPETO ALLE 16cp da 5mg di 2mesi fa.al limite AGGIUSTARMI TRA LIRICA 150 O RIVOTRIL +PARACETAMOLO DA 1000.INSOMMA ARRANGIARMI CON LA TERAPIA CHE GIà ASSUMO,ALZANDO IL DOSAGGIO DI QUALCHE FARMACO,CHE SENTO MI PUO AIUTARE."IN FIN DEI CONTI,LORO(DICONO)MI AVEVANO AVVISATO DI NON SAPERMI CURARE.NON PER QUESTO ANCORA ADESSO ASPETTANO REFERTI DI VISITE SPECIALISTICHE O ULTERIORE RICOVERO,FORSE TRA 1 MESE.ORA CAPISCE PERCHè SOLO VOI POTETE AIUTAMI A LEVARE ORMAI 15mg DI DEPALGOS.KE PER ME è DIVENTATO DIFFICILE ESSENDOSI ORMAI CREATA UN ASTINENZA.LA LISTA DI FARMACI DA CUI ATTINGERE PER AUMENTARLI,AL FINE DI AIUTARMI ORA.E TUTTO FINITO I DOSAGGI GIORNALIERI TORNERANNO NORMALI.VI PREGO NON LASCIATEMI SOLA ANKE VOIIIIIIIIINON CHIEDO TERAPIE NUOVE.MA SAPERGIOSTRARE IL TUTTO CON QUELLE CHE GIA FAN PARTE DI ME.Non si giudica,ma non so proprio come poveri ragazzi vivono ogni giorno da dipendenze +grandi di questa.A ME SE NON NE ESCO,E CHI MI FA LE RICETTE,LA SCADENZA NN TORNA MAI CON I MIEI DOSAGGI.E QUESTA è L'UNICA COSA DI CUI IL DOC. SI PREOCCUPA SE ARRIVA UN CONTROLLO.Per stare così che ti sentiuna merda,al contrario della vita che avevi.......EBBENE SI,NON MI VERGOGNO...STAR COSI MEGLIO MORIRE....AIUTAMI TI PRECO(Rientra tutto nel regolamento di ciò che voi Medici on.line potete fare.RICORDA,SOLO DIRMI COSA AUMENTARE E COSA BILANCIARE.Alla fine è ciò che hanno detto i Doc. di aiutarmi da sola,xkè loro nn sanno.ASPETTO CON ANSIA UNA VOSTRA O TUA RISP. KE MI FACCIA RITORNARE LA VOGLIA DI REAGIRE,LEVANDO L'INTRUSO,KE NON FA PARTE DI TUTTO CIO DI ME KE è GIà UN CASINO...LA FIBROMIALGIA!!!NON BASTA DICI!!!IO DICO SI!! UN ABBRACCIO,una sottoCOLLEGA

IDEM, unica soluzione: metadone a scalare, tutti ci riescono, il metodo a scalare non comporta astinenza. Se poi il problema è psicologico dipende da ognuno di noi. Oppure, aspettando 24 ore dall'ultima asunzione di un oppiaceo subuxone, cioè buprenorfina; farmaco che sta rimpiazzando il metadone, perchè una volta preso copre per 24-36 ore ed è un'antagonista degli oppiacei quindi anche se si fa uso di droghe o farmaci oppiacei non si sente alcun effetto. Ci sono soluzioni, basta rivolgersi ai SerT.

Veramente, un farmaco che riduce gli effetti collaterali degli oppiacei (tolleranza, assuefazione, dipendenza) esiste eccome, solo che non interessa le case farmaceutiche ANZI... Per questo non è approvato in nessuna farmacopea e i (pochi) trial intrapresi al mondo, sono stati sospesi in maniera sospetta nonostante i risultati incoraggianti e le migliaia di testimonianze della sua efficacia. SI CHIAMA IBOGAINA, ha effetti che variano, a seconda del dosaggio, da antidepressivi, ad afrodisiaci, a eccitanti, ad allucinogeni. E' usato tradizionalmente nel Gabon sia come medicinale che come sacramento religioso. Una dose massiccia, assunta dopo la comparsa dei primi sintomi di astinenza, blocca la crisi, riduce la tolleranza fino al 100% in poche ore ed in più, dato l'effetto visionario-introspettivo, affiancando una consulenza psicoterapeutica alla "seduta" si può avere un effetto "catartico" che riduce la dipendenza psicologica ed il craving aiutando a prevenire le ricadute. Ho visto con i miei occhi un ragazzo che prendeva 120 mg di metadone al giorno da 6 anni (uno sproposito come saprete, altro che depalgos...) passare nel giro di 48h a 7mg eliminati nella settimana successiva. Adesso è completamente "pulito" da 2 anni. Si risvegliò dalla trance indotta dalla ibogaina definendosi "cambiato", "guarito", "migliorato"... E il suo comportamento nei mesi successivi sembra dargli davvero ragione... L'ibogaina è usata regolarmente in cliniche "underground" e da gruppi di autoaiuto. In Slovenia è usata "ufficialmente" e la terapia costa circa 1500 euro. In Olanda c'è un terapeuta che ha studiato l'uso di erbe presso vari popoli cosiddetti "primitivi" e da lui la terapia costa solo circa 200 euro. In Messico c'è una clinica di disintossicazione per VIP basata totalmente sull' ibogaina che prende ben 25000 euro per 2 settimane di ricovero...
In Italia, dove per fortuna l'ibogaina è legale, non essendo inclusa in nessuna tabella della legge 309/90 (nella infame attuale versione "Fini/Giovanardi"), ci sono solo gruppi di autoaiuto e di solito si sceglie di andare in Slovenia (io lo sconsiglio, la persona che se ne occupa lì mi sispira poca fiducia) o in Olanda (il terapeuta prende pochissimi soldi, è molto professionale, molto disponibile per informazioni, delucidazioni e consigli e spesso viaggia in Italia per tenere conferenze e workshop ed incontare i candidati pazienti).
Non è mia intenzione dare false speranze, vendere cure o dare consigli terapeutici. Sto solo dando la mia testimonianza. Io grazie all'ibogaina (e con l'aiuto di altri farmaci esotici, naturali e. soprattutto, da assumere saltuariamente ed episodicamente) ho interrotto di colpo una dipendenza da oppiacei radicata e cronicizzata che durava da quasi 20 anni. Facevo uso di eroina e di qualsiasi altro oppiaceo o oppioide mi capitasse fra le mani. Oltre all' eroina (di cui arrivai, nei momenti peggiori ad assumere fino a 5 grammi endovena nelle 24h), ho fatto uso di. morfina, tramadolo, ossicodone, idrocodone, idromorfone (dilaudid, opana), fentanyl, petidina, etorfina, oppio grezzo, tchandoo, decotto di paglia di papavero ecc. ecc. Il metadone datomi dal SERT è stata la mia rovina, cronicizzando la mia assuefazione, alzando alle stelle la tolleranza e rendendo l'astinenza insopportabile e assolutamente INAFFRONTABILE.
Quando ho usato l'ibogaina è andata così:
Mi è stato detto di sospendere l'uso di oppiacei morfinici da almeno 24 e il metadone da almeno 72. Alla comparsa dei primi segni di astinenza (sbadigli, lacrimazione irrequietezza alternata a debolezza e colpi di sonno) sono entrato nell' "ambulatorio", pigiama, letto, bagno, insomma mi sono sistemato come paziente... Alla comparsa dei sintomi maggiori (spasmi muscolari, conati di vomito, dolori ossei e muscolari ecc.) è iniziata la terapia vera e propria: mi è stata somministrata una prima dose orale (2 capsule) e sono stato fatto stendere su un lettino, con l'"aiutante" che mi spiegava i dettagli del decorso della seduta, mi faceva domande e controllava spesso pulsazioni, pressione arteriosa e temperatura corporea. Ogni mezz'ora/ un'ora ricevevo un'altra capsula e mi è stato spiegato che si tarattava di una dose massiccia, commisurata al mio peso corporeo e all'obiettivo preposto. L'intera dose mi è stata somministrata nell'arco di 6 ore, con monitoraggi continui dei parametri vitali e dell'effetto del farmaco. Inizialmente mi sono sentito leggermente euforico, poi eccitato mentalmente ma lievemente sedato fisicamente. Nel frattempo i sintomi di astinenza erano gìà scomparsi. Quando l'effetto è cambiato, provocandomi nausea ed incoordinazione motoria, oltre che vista offuscata (gli oggetti in movimento lasciavano una scia persistente) mi è stata somministrata un'ultima capsula e sono stato accompagnato, sorretto da 2 persone (non riuscivo a camminare perché mi si piegavano le gambe) in una comoda camera da letto con la luce soffusa. Sono stato accomodato su di un letto matrimoniale e mi è stato detto che non sarei riuscito ad alzarmi dal letto con le mie forze per le successive16-18 ore ma in alcuni casi anche 24. Un badante si sarebbe occupato di me se avevo bisogno di andare al bagno. Quello che seguì è difficilmente narrabile a voce. Entrai in una sorta di viaggio visionario, una specie di sogno lucido estremamnete vivido e realistico ma molto coerente e che non aveva assolutamente le caratteristiche di un delirio. Il "sogno" era coinvolgente ed incredibilmente"forte" ma rimanevo calmo e, in un certo senso, razionale, come se una parte di me fosse rimasta "lucida" ad osservare e valutare quei fatti dall'esterno. Ogni tanto (mentre intanto continuava il "film" fantasmagorico) mi trovavo a constatre stupito che non soffrivo nonostante, per la prima volta in anni e anni, non assumevo oppiacei di sorta da più di 36 ore. Tutte le visioni erano significative e basate sulla mia vita e sul problema dipendenza e sui problemi esistenziali che mi avevano portato a quello. Non entrerò nei dettagli, molto intimi e personali. Basti dire che ricevetti la "visita" di parenti ed amici defunti, di persone importanti della mia infanzia ed episodi nodali e cruciali della mia vita. Riuscii ad alzarmi dal letto dopo circa 20 ore. Rimasi un po' scoordinato nei movimenti e con la vista turbata per circa 6-8- ore. Poi seguirono 3 giorni di insonnia quasi totale e lieve inappetenza e altri 4-5 giorni di lieve insonnia. L'insonnia non era affatto fastidiosa e compensata dall'euforia (incomparabile rispetto a quella provocata da qualsivoglia droga) causta dal realizzare che ero LIBERO. Piansi di gioia più volte...
Sono passati 4 anni e non ho mai più toccato un oppiaceo. Anche in generale il mio atteggiamento verso qualsiasi droga o farmaco ma anche nei confronti del cibo è diventato più equilibrato, attento e rispettoso.
Io sono testimone di ciò che ho vissuto e molte persone, la mia famiglia in primis, sono testimoni della mia cura.
Con tutta probabilità il successo è stato in parte dovuto alle mie motivazioni e alla mia "fortuna": non voglio dire che chiunque assuma il mio stesso dosaggio nelle stesse modalità debba avere i benefici eclatanti che ho avuto io né me la sentirei di consigliare tout-court tale pratica a chicchessia...
Certo, che l'ibogaina funzioni contro la dipendenza fisica... FUNZIONA!
In seguito ho perfino letto un articolo dove alcuni ricercatori affermavano di aver constatato il fatto che somministrando piccole dosi di morfina come analgesico, accompagnate da dosi minime di ibogaina (dosi non psicoattive, men che meno allucinogene) si evita l'instaurarsi della tolleranza e il paziente si giova per anni della medesima dose giornaliera di analgesico oppioide.
NON C'E' DA STUPIRSI DEL DISINTERESSE DELLE CASE FARMACEUTICHE nonostante l'ibogaina sia nota alla farmacopea occidentale dal 1800 e l'effetto "anti-morfinomanigeno" dagli anni '60 del '900 (se ne accorse, quasi per caso, un medico morfinomane negli USA, tale dottor Lotsof, che prese l'iboga per sperimentarne gli effetti psichedelici e poi si dimenticò della propria dose giornaliera di morfina accorgendosi, con gran stupore, di non soffrire sintomi di astinenza).

Claudio

Gentile Dottore,

gli ospedali che prescrivono tali terapie a base di oppiacei dovrebbero poi disintossicare i pazienti con dipendenze derivate da tali terapie. Perchè non fare un bel lavaggio del sangue come per gli alcolisti??

si doc ha ragione letto su internet poi ho letto siti piu seri dove dicono che succede nella cura del dolore quando un opp.non funziona piu viene sostituito col meta.(ma quando non funziona piu)

DROGA E FARMACI - ABUSO O DIPENDENZA
ELEMENTI NUTRITIVI CHE POSSONO ESSERE EFFICACI NELLA CURA DI ABUSO E DIPENDENZA DA DROGA E FARMACI:

ti rispondo con parecchio ritardo e ti dico ke la situazione nn è cambiata ma forse è peggiorata.... una pastigia di depalgos 20 mg nn mi basta piu, cosi ne prendo una e un quarto.. voglio uscirne davvero, non ce la faccio piu. voglio riprendere la mia vita... mi sn rivolta al mio medico che mi ha solo detto di rivolgermi al sert.... ma ho molta paura sentendo testimnianze di persone ke ora sn dipendenti da metadone.. nn posso andare in clinica nn posso sparire dalla circolazione... ma possibile ke nn esista nulla di oppiaceo ke però ti faccia sopportare l astinenza? io nn riesco a sopportare l'agitazione quando nn le prendo, braccia e gambe nn riescono a stare ferme... fanno scatti da sole e è molto fastidioso.. per nn parlare dei dolori lancinanti allo stomaco... sn finita in una merda pazzesca, sn 4 anni ormai.. nn riesco a vdeer la luce in fondo al tunnel... a volte penso di togliermi la vita.. nn posso andare avanti cosi.. voglio costruirmi un futuro, avere una famiglia.. invece penso sempre a prendere depalgos solo pre stare "normale". l'effetto nn lo fa piu, solo per essere tranquilla e normale sn costretta a prenderle.. sono arrivata a 6,7,8, pastiglie al giorno.. e quasi mai una sola, ma una e un quarto.. va sempre peggio... avrei bisogno di una persona ke stia cn me per tutto il tempo ke ci vuole a guarire in casa cn me. ke mi faccia scalare lei perchè io quando le ho nn ce la faccio a scalare. ogni 2 ore ne prendo una... nn ce la faccio piu.